Forum Super Mario Kart

Communauté SMK => Le Championnat Super Mario Kart => Règlement => Discussion démarrée par: Antistar le 07 août 2012, à 15:04:55

Titre: Bonifications: point définitif
Posté par: Antistar le 07 août 2012, à 15:04:55
Faisons très vite histoire d'entériner une bonne fois pour toute cette histoire qui traîne en longueur depuis trop longtemps, suscite trop de débats et sur laquelle personne n'a jamais tranché.

En 2011 nous avions ceci pour les bonifications de phases finales (en poules les points du TT sont à part mais on fonctionnera sur le même système cette année; dans les autres modes on avait le barème 60/30 qu'on gardera cette année)

Citer
1/8è -> 145
1/4 -> 348
4è -> 551
3è -> 754
2nd -> 957
1er -> 1160

MR:

1/8è -> 300
1/4 -> 720
4è -> 1140
3è -> 1560
2nd -> 1980
1er -> 2400

BM et GP (même nombre de participants je suppose vu les bonifs identiques) :

1/8è -> 340
1/4 -> 816
4è -> 1292
3è -> 1768
2nd -> 2244
1er -> 2720

Ma proposition pour 2012, claire, sans ambigüités, sans cette aberration qui consiste à tenir compte du nombre de participants en poule pour des bonifs de phase finale:

TT:

Poules: je proposerais bien un truc, mais on risque de perdre du temps à se friter sur ce qui est au final un putain de gros détail. Donc on garde la base 2011.
1/8è -> 125
1/4 -> 250
4è -> 500
3è -> 750
2è -> 1000
1er -> 1250

MR/BM/GP:

Poules en phase 1 -> 60/30 (victoire/nul)
Groupes en phase 2 -> 20/10 pour tous
Barragiste éliminé -> 150
1/8è -> 250
1/4 -> 500
4è -> 1000
3è -> 1500
2è -> 2000
1er -> 2500

Merci pour vos votes. ;)

PS: pas de vote "Mario est un dieu... gnagnagna" car ça reviendrait ici à voter "oui".
Titre: Re : Bonifications: point défintif
Posté par: djo le 07 août 2012, à 15:34:59
Par où commencer et j'aime bien le très vite ;D

Si tu veux fixer des valeurs fixes en phase finale (ce que je trouve très bien), il faut alors
- soit fixer des valeurs fixe en poule pour garder les proportions que tu as défini (=> par exemple celui qui remporte tous ses matchs de poule marque 1000 points et à partir de là règle de 3 pour les points des autres)
- soit oublier la proportionnelle et laisser les points de poule varier en fonction des participants  mais je trouve cela un peu bancal car on pourrait vite avoir de grosses différences entre les modes.

Perso je suis pour tout fixer sur base du maximum en poule; à déterminer ensuite si ce maximum doit être fixe (base 1000 par exemple) ou variable puis :
1/8è -> 0.25*poule
1/4 -> 0.5*poule
4è -> 1*poule
3è -> 1.5*poule
2è -> 2*poule
1er -> 2.5*poule

Alors j'ai vu que tu donnais des points au barragiste éliminé, je trouve là que c'est un peu trop beau. Pour moi il ne mérite rien du tout puisque non qualifié pour la phase finale :P

Dernier point et pas des moindres, je t'en ai déjà parlé, mais pour moi il n'y a pas de raison qu'un match en phase 2 de poule rapporte moins qu'un match de phase 1. Imagine un peu le tableau : 140 points de gagné pour le gars qui bat les autres du top8... soit quasi autant que 3 victoires en phase 1 (contre des débutants par exemple) :-X
Ensuite pour compenser les différences de niveau de groupe il faudra cependant attribuer des points bonus mais c'est en fait déjà vrai pour la victoire à 20 points (dans une moindre mesure certes). Mais pour cette histoire de bonus, je t'en parlerai par MP, car je devrai faire des tests une fois le programme en place et surtout quand les autres points seront fixés!

Titre: Re: Bonifications: point défintif
Posté par: Champion de la TOC le 07 août 2012, à 16:30:33
Will there need be a 1/16 round aswell for top 32?

If there is up to 50+ people it might be nice to qualify more people, that round can be done pretty quickly like a 1/8 also. Then it might help those near the 30-40 ranks to fight to reach some nice barrier for achievement in each mode :)
Titre: Re : Bonifications: point défintif
Posté par: clbrun le 07 août 2012, à 16:53:41
je n ai malheureusement pas le temps de détailler pour l instant mais j ai voté non
- bonifs qui me paraissent trop enormes pour les 1ers / avec de trop gros écarts entre certaines places / trop eptites pour les derniers
- l histoire des 60/30 pts n est selon moi pas fixable aujourd hui car ca dépend du nombre de joueurs de chaque mode si on veut donner autant de pts en poule TT qu en 2players (comme on le faisait), du coup on peut pas baser les bonifs sur du 60/30
Titre: Re : Re: Bonifications: point défintif
Posté par: djo le 07 août 2012, à 17:01:12
Will there need be a 1/16 round aswell for top 32?
Not exactly, but a kind of qualification for top24 after the first 4 poule system. :P

@Clbrun, si on remets les points de poule sur 1000, on résout en même temps le problème du 60/30 qui n'aura alors plus aucune influence puisque les points seront identique au final que l'on inscrive 60/30, 10/5 ou autre!
Titre: Re : Re: Bonifications: point défintif
Posté par: Antistar le 07 août 2012, à 17:07:17
Citer
- soit oublier la proportionnelle et laisser les points de poule varier en fonction des participants  mais je trouve cela un peu bancal car on pourrait vite avoir de grosses différences entre les modes.

... et c'est la connerie qu'on fait depuis des années et que j'espère ENFIN faire disparaître cette année ::)

Will there need be a 1/16 round aswell for top 32?

No there won't be ;)

There will be a second phase in the group stage with the 6 best of each group (i.e 24 players), divided into three groups of 8 depending of their first phase level. I'll let you know very soon how it works. That's why I want everything to be sorted for next weekend since I wanna rewrite / update the official rules and make everyone read them before CDM.

clbrun: tu proposes qu'on garde les bonifs actuelles donc? Moi-même je ne sais pas et ne comprends pas en fonction de quoi elles sont calculées. Si c'est l'écart qui te semble inapproprié, dans l'absolu serais-tu d'accord pour des bonifs fixes et identiques sur les 3 modes mais avec des écarts moindres? Car si c'est le cas, moi aussi, j'ai juste donné des chiffres comme ça mais je peux proposer des écarts plus serrés, ma seule politique perso concerne les barèmes fixes et identiques.
Titre: Re : Bonifications: point défintif
Posté par: djo le 07 août 2012, à 17:18:29
Et des barèmes fixes et identiques aussi en poule?
Que celui qui fait un sans faute en poule marque autant de point qu'on soit 48 ou 56 par exemple!
Titre: Re: Re : Re: Bonifications: point défintif
Posté par: Champion de la TOC le 07 août 2012, à 17:24:19
Citer
- soit oublier la proportionnelle et laisser les points de poule varier en fonction des participants  mais je trouve cela un peu bancal car on pourrait vite avoir de grosses différences entre les modes.

... et c'est la connerie qu'on fait depuis des années et que j'espère ENFIN faire disparaître cette année ::)

Will there need be a 1/16 round aswell for top 32?

No there won't be ;)

There will be a second phase in the group stage with the 6 best of each group (i.e 24 players), divided into three groups of 8 depending of their first phase level. I'll let you know very soon how it works. That's why I want everything to be sorted for next weekend since I wanna rewrite / update the official rules and make everyone read them before CDM.

clbrun: tu proposes qu'on garde les bonifs actuelles donc? Moi-même je ne sais pas et ne comprends pas en fonction de quoi elles sont calculées. Si c'est l'écart qui te semble inapproprié, dans l'absolu serais-tu d'accord pour des bonifs fixes et identiques sur les 3 modes mais avec des écarts moindres? Car si c'est le cas, moi aussi, j'ai juste donné des chiffres comme ça mais je peux proposer des écarts plus serrés, ma seule politique perso concerne les barèmes fixes et identiques.

Ok, how many groups will there be in the initial phase probably, and will they be equally divided among skill levels?
Titre: Re : Re : Bonifications: point défintif
Posté par: clbrun le 07 août 2012, à 17:34:50
Et des barèmes fixes et identiques aussi en poule?
Que celui qui fait un sans faute en poule marque autant de point qu'on soit 48 ou 56 par exemple!

hérésie selon moi  :-X
et je suis contre les histories des bases 1000 etc  :-\
mais ce n est que mon avis

>>mario
perso je suis pour des bonifs dependant du nb de joueurs en poule  :plume:
en 2011 le calcul de la bonif du 1er est simple, après on calcule le "palier" (= écart entre chaque bonif) et on en déduit le reste
Titre: Re : Re: Re : Re: Bonifications: point défintif
Posté par: djo le 07 août 2012, à 18:06:02
Ok, how many groups will there be in the initial phase probably, and will they be equally divided among skill levels?
4 groups equally divided! ;)

Titre: Re : Bonifications: point définitif
Posté par: Alicia Kart le 07 août 2012, à 18:59:39
In the absolute, j'apprécie les barèmes fixes avec des chiffres ronds. Mais j'apprécie moins que l'écart reste le même au fur et à mesure de l'évolution des places. Ça pose le sempiternel problème de savoir si celui qui gagne le MR et le GP mais qui est quart de finaliste du BM, a-t-il plus, autant ou moins de mérite que celui qui est finaliste en MR et en GP, et 3ème du BM...
Titre: Re: Re : Re: Re : Re: Bonifications: point défintif
Posté par: Champion de la TOC le 07 août 2012, à 19:12:17
Ok, how many groups will there be in the initial phase probably, and will they be equally divided among skill levels?
4 groups equally divided! ;)



And for the 2nd Phase (Top 24?) do those guys divide into two poules of 12 again? Top 32 could be better for phase 2 but i guess 24 works aswell.
Titre: Re : Re : Bonifications: point définitif
Posté par: djo le 07 août 2012, à 22:10:32
In the absolute, j'apprécie les barèmes fixes avec des chiffres ronds. Mais j'apprécie moins que l'écart reste le même au fur et à mesure de l'évolution des places. Ça pose le sempiternel problème de savoir si celui qui gagne le MR et le GP mais qui est quart de finaliste du BM, a-t-il plus, autant ou moins de mérite que celui qui est finaliste en MR et en GP, et 3ème du BM...
Pourquoi ne pas se baser sur le sport le plus connu qui utilise une phase finale et des barèmes de points semblable au notre : le tennis.
Et pour être encore plus proche de nous, autant se baser sur le barème des JO.
Winner : 750 => 2000
Finaliste : 450 => 1200
3ème : 340 => 900
4ème : 270 => 720
1/4 : 135 => 360
1/8 : 70 => 180

Ensuite pour les poules il faut viser un score qui ferait en sorte que le premier gagne +/- 1000 points pour un nombre moyen de participants.
Titre: Re : Bonifications: point définitif
Posté par: Antistar le 08 août 2012, à 14:36:57
J'aimerais une bonne fois pour toutes que la corrélation "points gagnés en poule par rapport aux bonifications des phases finales" sorte de vos têtes. Ce sont deux éléments qui n'ont RIEN À VOIR. On a un barème fixé depuis 2011 sur les poules et on en a fixé un en fonction pour la deuxième phase.

Les bonifs NE SERONT JAMAIS CALCULÉES en fonction du nombre de joueurs en poules et des barèmes de ces dernières. Car ça n'a pas de sens.
Les barèmes 60/30 et 20/10 NE CHANGERONT PAS ET NE SERONT JAMAIS PENSÉS en fonction des phases finales. Car ça n'a pas de sens.

La seule chose sur laquelle je veux qu'on se mette d'accord, c'est combien on file de points à chaque étape. Je suis OK pour ne rien attribuer aux barragistes, c'était une fantaisie perso, mais c'est totalement négligeable. Pour le reste, j'aimerais que l'on cesse de s'écarter du sujet.

Je demande juste une chose, qu'il y ait un barème fixe pour chaque mode multi, ce sera ainsi et pas autrement (et il est inutile de revenir tenter de me sortir l'argument hors-sujet du nombre de participants en poule puisqu'ils ne jouent pas les phases finales -_-), et donc, qu'on fixe une bonne fois pour toutes ce putain de barème.

Merci.
Titre: Re : Bonifications: point définitif
Posté par: Antistar le 08 août 2012, à 14:40:09
Et donc, nouvelle proposition après examen de la logique (tout à fait crédible) de Kartie sur les écarts:

TT:

1/8è -> 125
1/4 -> 375
4è -> 500
3è -> 625
2è -> 850
1er -> 1000

MR/BM/GP:

1/8è -> 250
1/4 -> 750
4è -> 1000
3è -> 1250
2è -> 1700
1er -> 2000
Titre: Re: Bonifications: point définitif
Posté par: KVD le 08 août 2012, à 14:46:01
If we play 2 group stages, will it not be longer than the long groupstages we already had @ previous CDMs?  :-X :-X :(
Titre: Re: Re : Bonifications: point définitif
Posté par: Champion de la TOC le 08 août 2012, à 14:48:53
Et donc, nouvelle proposition après examen de la logique (tout à fait crédible) de Kartie sur les écarts:

TT:

1/8è -> 125
1/4 -> 375
4è -> 500
3è -> 625
2è -> 850
1er -> 1000

MR/BM/GP:

1/8è -> 250
1/4 -> 750
4è -> 1000
3è -> 1250
2è -> 1700
1er -> 2000

There will be less players on TT also, so the points will be really a lot less than the other modes.
Titre: Re : Bonifications: point définitif
Posté par: Antistar le 08 août 2012, à 14:50:47
Karel: no, because there will be 4 groups at the beginning, so if we're 52, there will be 4 groups of 13 players, i.e 12 matches + 7 others in phase 2. So 19 matches max for top and average players.

Sami: TT has always been less important in terms of rewarded points, the number of players doesn't matter. ;)
Titre: Re : Re : Bonifications: point définitif
Posté par: djo le 08 août 2012, à 15:06:23
La logique de Kartie à la sauce Mario ::)
Ca pose le sempiternel problème de savoir si celui qui gagne le MR et le GP mais qui est quart de finaliste du BM, a-t-il plus, autant ou moins de mérite que celui qui est finaliste en MR et en GP, et 3ème du BM...
Si tu arrives à un système qui donne plus ou moins au même résultat dans les 2 cas c'est qu'il y a un soucis :-X Enfin je suppose que c'est cela que Kartie voulait soulever! Pcq 2 titres VS 0 titres il y a pas photo, il y a un soucis :-X
Et avec ta dernière proposition c'est malheureusement le cas : 4750 vs 4650
Deux problèmes :

=> Tu donnes bcp trop au finaliste! 1700pts vs 2000pts... autant leur donner la même chose
=> Vis à vis des points gagnés en poule (860pts pour un sans faute et de l'ordre de 660pts de gagné pour ceux qui joueront la qualif des 1/4), les 1/8ème et 1/4 gagnent aussi bcp trop :-\

Inspire toi je pense un minimum de qui est fait par les pros et l'ATP (je me permet de me répéter car mon avis semble être complétement passé à la trappe)
Winner : 750 => 2000
Finaliste : 450 => 1200
3ème : 340 => 900
4ème : 270 => 720
1/4 : 135 => 360
1/8 : 70 => 180

Dans ce cas ci, l'exemple de Kartie : 4360 (2 titres) vs 3300 (2 finales) ce qui me semble plus en accord avec la réalité!

Edit : Et la récompense pour la qualif dans les 1/4 qui est une formalité pour certain et qui se joue en 1 match n'est pas supérieure à ce qu'on peut gagner en 19 matchs de poules!  :-X :o :-*
Titre: Re : Re : Re : Bonifications: point définitif
Posté par: Antistar le 08 août 2012, à 15:14:12
Dans ce cas ci, l'exemple de Kartie : 4360 (2 titres) vs 3300 (2 finales) ce qui me semble plus en accord avec la réalité! Et la récompense pour la qualif dans les premiers tours qui est une formalité pour certain n'est pas supérieure à ce qu'on peut gagner en 19 matchs de poules!

Même si c'est une logique qui se tient, on n'a jamais raisonné comme ça dans aucun championnat, et je ne vois pas pourquoi, à 12 jours de celui-ci, on changerait cette habitude (mauvaise ou non ^^) ;)

Je viens de voir ton edit ("a récompense pour la qualif dans les 1/4 qui est une formalité pour certain et qui se joue en 1 match n'est pas supérieure à ce qu'on peut gagner en 19 matchs de poules!").

Mon commentaire: objection! ;D  En poule on gagnerait au maximum 720 points (il n'y aura sans doute pas de poule à plus de 13 joueurs durant le CDM). En effet, je ne compte que les points de la phase traditionnelle; les points remportés durant la seconde phase n'ont rien à voir et ne doivent pas être pris en considération dans cette comparaison (déjà que je maintiens sa pertinence fort douteuse ::)).
Titre: Re: Bonifications: point définitif
Posté par: Champion de la TOC le 08 août 2012, à 17:09:35
In Phase 2 is there two groups of 12 for the top 24 players?

Also will the people who are 25th to last place compete in a Phase 2 or just sit on the side and watch. Might be good for those guys to fight and see who gets nearer the top of that group. For example, nearly all of Team UK on Battle Mode will be swimming in this pond :P

And for TT one tries, same as last time ?

- Two groups of 20 or so, 20 play first on all the tracks, the other half wait outside, then swap over.
- Top 16 advance. Or do you wana make it 24 players advance to next round like the other modes? Its not a phase 2 though as we dont need that for TT...
Titre: Re : Re: Bonifications: point définitif
Posté par: Antistar le 08 août 2012, à 17:21:00
In Phase 2 is there two groups of 12 for the top 24 players?

Nope, three groups of 8 players.

Citer
Also will the people who are 25th to last place compete in a Phase 2 or just sit on the side and watch. Might be good for those guys to fight and see who gets nearer the top of that group. For example, nearly all of Team UK on Battle Mode will be swimming in this pond :P

There was a small argument on another thread about it, but it was eventually decided that those players would be knocked out for ever and won't do nothing else than playing for free, on SMK or other games (or doing something else than playing, after all).

Citer
And for TT one tries, same as last time ?

- Two groups of 20 or so, 20 play first on all the tracks, the other half wait outside, then swap over.
- Top 16 advance. Or do you wana make it 24 players advance to next round like the other modes? Its not a phase 2 though as we dont need that for TT...

You can be quiet, TT will be exactly the same as 2010 and 2011.
Titre: Re : Re : Re: Bonifications: point définitif
Posté par: djo le 08 août 2012, à 19:07:35
Also will the people who are 25th to last place compete in a Phase 2 or just sit on the side and watch. Might be good for those guys to fight and see who gets nearer the top of that group. For example, nearly all of Team UK on Battle Mode will be swimming in this pond :P
There was a small argument on another thread about it, but it was eventually decided that those players would be knocked out for ever and won't do nothing else than playing for free, on SMK or other games (or doing something else than playing, after all).
Yeah that was a hard discussion (here : http://www.championnat-smk.org/forum/index.php?topic=5394.0) but in the end no official matches for people out of Top24 :-\. Nevertheless I will find a solution to let the ranking visible after the Phase 1. That will let no qualify people play some challenge between them (but nothing official)
Titre: Re : Bonifications: point définitif
Posté par: Alicia Kart le 08 août 2012, à 20:23:42
Houlà Mario, une minute là... Rassure-moi, tes dernières propositions... tu plaisantais hein ? ;D Non parce que là c'est... complètement à l'opposé de ce que je défends !
Titre: Re : Re : Bonifications: point définitif
Posté par: Neo, the Daenerys Targaryen of SMK le 08 août 2012, à 21:35:11
Et donc, nouvelle proposition après examen de la logique (tout à fait crédible) de Kartie sur les écarts:

TT:

1/8è -> 125
1/4 -> 375
4è -> 500
3è -> 625
2è -> 850
1er -> 1000

MR/BM/GP:

1/8è -> 250
1/4 -> 750
4è -> 1000
3è -> 1250
2è -> 1700
1er -> 2000

Ouh la... Effectivement, tu pars en couille là, mon gars ;D

Je verrais davantage qqchose dans ce style-là:

TT:

1/8è -> 125
1/4 -> 250
4è -> 400
3è -> 575
2è -> 775
1er -> 1000

MR/BM/GP:

1/8è -> 250
1/4 -> 500
4è -> 800
3è -> 1150
2è -> 1550
1er -> 2000


Un écart de 50 points supplémentaires à chaque palier franchi, par rapport au précédent palier en 2-players (25 pts en TT).

Titre: Re : Bonifications: point définitif
Posté par: Antistar le 08 août 2012, à 22:57:34
Ça me va très bien aussi!
Titre: Re : Re : Re : Bonifications: point définitif
Posté par: djo le 09 août 2012, à 01:23:17
Un écart de 50 points supplémentaires à chaque palier franchi, par rapport au précédent palier en 2-players (25 pts en TT).
En commençant à 150 (et laissant le 2000) ce serait plus adéquat ;D ::) :P
1/8è -> 150
1/4 -> 400
4è -> 700
3è -> 1050
2è -> 1450
1er -> 2000
Maintenant ce n'est que mon humble avis >:D
Titre: Re : Re : Re : Re : Bonifications: point définitif
Posté par: Neo, the Daenerys Targaryen of SMK le 09 août 2012, à 15:07:32
Un écart de 50 points supplémentaires à chaque palier franchi, par rapport au précédent palier en 2-players (25 pts en TT).
En commençant à 150 (et laissant le 2000) ce serait plus adéquat ;D ::) :P
1/8è -> 150
1/4 -> 400
4è -> 700
3è -> 1050
2è -> 1450
1er -> 2000
Maintenant ce n'est que mon humble avis >:D

Sauf que tu passes de 400 à 550 entre l'avant-dernier et le dernier palier, banane ! :-* :P
Titre: Re : Re : Bonifications: point définitif
Posté par: clbrun le 09 août 2012, à 21:07:44
J'aimerais une bonne fois pour toutes que la corrélation "points gagnés en poule par rapport aux bonifications des phases finales" sorte de vos têtes. Ce sont deux éléments qui n'ont RIEN À VOIR. On a un barème fixé depuis 2011 sur les poules et on en a fixé un en fonction pour la deuxième phase.

Les bonifs NE SERONT JAMAIS CALCULÉES en fonction du nombre de joueurs en poules et des barèmes de ces dernières. Car ça n'a pas de sens.
Les barèmes 60/30 et 20/10 NE CHANGERONT PAS ET NE SERONT JAMAIS PENSÉS en fonction des phases finales. Car ça n'a pas de sens.

je n ai pas le temps de développer mais a mon avis tu as tout faux mario :P
bien sur que les pts des poules ont une influence sur les bonifs, car on aurait pas du tout les memes proportions si une victoire en poule vaut 30 ou 60 ou 80 pts !
bref, sur ce point je pense que tu es un peu a coté de la plaque :-X
et les bonifs de djo sont surréalistes, surtout en termes d écarts de pts : en gros les vainqueurs sont beaucoup trop avantagés si bien que ceux qui font des podiums dans plusieurs modes ne rattraperont jamais celui qui gagne un seul mode
Titre: Re : Re : Re : Bonifications: point définitif
Posté par: Antistar le 09 août 2012, à 21:12:27
bien sur que les pts des poules ont une influence sur les bonifs, car on aurait pas du tout les memes proportions si une victoire en poule vaut 30 ou 60 ou 80 pts !

Mais en QUOI? ???

Sincèrement, ça défie toute logique de baser les bonifs des phases finales sur le nombre de participants en poules. On en a déjà débattu des tonnes de fois et je suis loin d'être le seul à trouver une telle "logique" (si tant est qu'elle mérite ce nom...) absurde.

On a 16 joueurs dans les phases finales des 3 modes multijoueur, de ce fait les bonifs de ces phases finales se doivent d'être identiques. C'est tout. Et cette année ce sera le cas.
Titre: Re : Bonifications: point définitif
Posté par: Alicia Kart le 09 août 2012, à 21:28:07
Faux pour Clbrun : avec le raisonnement de Djo, quelqu'un qui gagne un mode et finit 4ème des 2 autres (je ne parle que des 3 modes multi ici) sera derrière quelqu'un qui fera 2ème, 3ème et 3ème.

Et je trouve qu'il y a un profond quiproquo entre Clbrun et Mario. J'ai l'impression que Mario croit toujours que Clbrun veut des bonifs selon le nombre de participants dans chacun des 3 modes (et qu'elles seront donc différentes si ces nombres sont différents), alors que Clbrun a accepté à mon sens que les bonifs soient identiques, mais que le score dépende quand même de l'afflux selon les années.

J'avais ainsi suggéré de prendre en compte la poule avec le nombre de participants le plus élevé, mais on peut aussi prendre la moyenne des participants des 3 modes (autre exemple).
Titre: Re : Bonifications: point définitif
Posté par: Antistar le 09 août 2012, à 21:30:03
Ah bah si clbrun est OK pour la parité des modes au niveau des bonifs, alors dans ce cas on n'a plus de désaccord, puisque j'accepterai plus ou moins n'importe quel barème (réaliste et intelligent ::)) du moment qu'ils sont égaux entre chaque mode ;)
Titre: Re : Re : Re : Bonifications: point définitif
Posté par: djo le 10 août 2012, à 13:01:20
et les bonifs de djo sont surréalistes, surtout en termes d écarts de pts : en gros les vainqueurs sont beaucoup trop avantagés si bien que ceux qui font des podiums dans plusieurs modes ne rattraperont jamais celui qui gagne un seul mode
C'est un peu logique que le vainqueur soit avantagé car c'est le seul pour qui les points sont toujours 100% mérité. Un finaliste ne doit par exemple sa place en final que parce qu'il était du bon côté du tableau. S'il avait affronté le vainqueur en demi il en aurait pour ses frais!

Qualifier les bonifs que je propose de surréaliste est un peu fort puisqu'il s'agit des bonifs utilisées en tennis (je sais on ne joue pas au tennis ici...)

Ah oui avec 2000 points, le vainqueur gagnera +/- 2,5x ce que gagne le premier des poules avec la règle 60/20 (2,5x800) => est-ce trop? Est-ce que 2x ne sera pas plus raisonnable?
Dès lors avoir qqch du genre :

MR/BM/GP:
1/8è -> 150
1/4 -> 400
4è -> 700
3è -> 1000
2è -> 1200
1er -> 1600

Avec ces proportions on a bien toujours les 2 exemples montré par Kartie
2-3-3 > 1-4-4 : 3200 > 3000
1-1-8 > 2-2-3 : 3600 > 3400

Et je rajouterais 2 autres exemples :

1/4-1/8-non qualifié vaut plus que 3 x 1/8ème
8-16-nq > 16-16-16 : 550 > 450

1/2-1/4-1/8ème vaut plus que 3 x 1/4
4-8-16 < 8-8-8 : 1250 > 1200
ou si 3ème : 3-8-16 > 8-8-8 : 1550 > 1200

Pour moi si ces affirmations sont vérifiées et que le gars qualifié en 1/8 reçoit 150 points, ça me va. Ensuite je trouve que 2x le max en poule est bien mais bon si c'est 2,5x c'est pas la fin du monde
Titre: Re : Bonifications: point définitif
Posté par: Antistar le 10 août 2012, à 14:30:38
Citer
C'est un peu logique que le vainqueur soit avantagé car c'est le seul pour qui les points sont toujours 100% mérité.

Qu'est-ce que t'y connais... ::) ;D

Citer
Un finaliste ne doit par exemple sa place en final que parce qu'il était du bon côté du tableau. S'il avait affronté le vainqueur en demi il en aurait pour ses frais!

Ça par contre, sauf ton respect djo, c'est n'importe quoi! Imagine que tu partes de ce principe mais que tu inverses le résultat de la finale. Le perdant aurait donc eu un tableau favorable mais pas le vainqueur. Ce dernier mériterait-il donc moins sa place en finale alors qu'il a gagné? ???

Pour les bonifs sur base 150 - 400 - 700 - 1000 - 1200 - 1600, ça me va aussi ::)
Titre: Re : Re : Bonifications: point définitif
Posté par: djo le 10 août 2012, à 15:33:35
Ça par contre, sauf ton respect djo, c'est n'importe quoi! Imagine que tu partes de ce principe mais que tu inverses le résultat de la finale. Le perdant aurait donc eu un tableau favorable mais pas le vainqueur. Ce dernier mériterait-il donc moins sa place en finale alors qu'il a gagné? ???
Ce que je veux dire c'est que le 3ème et le 2ème (le finaliste donc) ont tous les deux 3 victoires et 1 défaite en phase finale => l'écart entre 2ème et 3ème peut être plus petit que l'écart entre 4 et 3 par exemple ou évidemment vis à vis du vainqueur!
D'ailleurs sur les 2 derniers CDM, dans 5 cas sur 6 le 3ème et le 2ème ont gagné contre le même demi-finaliste et perdus contre le vainqueur. Seule exception : MR 2011 où le 3ème (Neo) a perdu contre le 2ème (Karel)

C'est le cas ici : 150 - 400 - 700 - 1000 - 1200 - 1600

Pour rappel, 1600 c'est pour avoir une proportion 2x par rapport aux poules. Si vous jugez que 2.5x est mieux alors ok pour repasser à 2000!
180 - 500 - 900 - 1250 - 1500 - 2000
Titre: Re : Bonifications: point définitif
Posté par: Narnet le 10 août 2012, à 17:39:57
Vous êtes tous de grands malades  :o
Titre: Re : Bonifications: point définitif
Posté par: clbrun le 11 août 2012, à 10:52:36
je vais essayer d etre un poil + clair :

meme si perso je trouvais mieux l'ancien système (notamment parce qu il était + simple), oui je suis ok dans l'absolu pour avoir des bonifs identiques dans tous les modes si le nombre de joueurs de chaque mode est assez proche. genre si ca varie entre 43 et 46, ok. mais si ca va de 40 à 50, je trouve que ca change un peu + de choses. mais à la limite, admettons.

par contre, selon moi les bonifs doivent avoir un lien avec les points que rapportent une victoire en poule (phase 1), qui elle même dépend indirectement du nombre de joueurs de TT  :-X je m'explique :

actuellement, si on avait X joueurs dans chaque mode, alors on faisait en sorte qu'il y ait un total de points distribués en poule équivalent pour chaque mode, et en particulier, Y pts en MR / BM / GP (facile car même système) => Y pts en TT aussi (+ compliqué car système différent). c'est pour ca que certaines années, une victoire valait 60 pts et d'autres fois 80 pts : ca permettait qu'à nombre de joueurs constants/ identiques dans chaque mode, le total des pts de poule soit également constant/ identique afin que tous les modes soient à peu près à égalité (et que ceux qui font un perfect en TT aient à peu près autant de pts que pour un perfect en 2players à nombre de joueurs identique).

mais si on fixe les bonifs une fois pour toutes, alors ca posera problème car leur proportions par rapport aux pts de poule variera selon le nombre de pts que vaut une victoire en phase 1, genre une bonif de 500 pts pèsera + lourd si la victoire est à 60 pts que si elle est à 80 pts. donc il me parait inévitable que les bonifs ne soient pas "bêtement" fixées au pif, mais qu'elles dépendent directement des pts d'une victoire en phase 1.

ma méthode les autres années était la suivante :

je suppose qu on peut tout diviser par le nombre de poules, mais il me semble qu il y avait une raison pour laquelle je l'avais laissé dans tous les calculs (je ne sais plus laquelle mais ca foutait la merde sinon je crois)

pour ce qui est de vos propositions de bonifs, elles sont pour moi assez abstraites tant qu on ne sait pas vraiment combien vaudra une victoire en poule (car ca risque fort de ne pas être 60 pts pour les raisons évoquées ci-dessus). et du coup, pour moi il y a assez peu de chances qu on tombe sur des bonifs rondes en tenant compte de ces éléments (meme si on peut éventuellement arrondir, bien que je n'en vois pas l'interet)

mais sinon, une bonif de vainqueur qui rapporterait 2 x les pts d'une perfect en phase 1, ca me parait déjà pas mal! 2,5x me parait trop. pour info en 2011, le vainqueur gagnait l'équivalent de 2 bon gros perfects en poules, et un 1/8e de finalistes quasi 4V' (= 4 x 80 pts).
bref vous faites comme vous voulez mais il me semble qu il y a un réel risque de foirage de pas mal de choses dans les classements (et donc de plaintes/ débats posts championnat, voire au cours du cdm) si vous ne prenez pas en compte certains critères  :-\ et si ca arrive, sachez que je ne me priverai pas de flooder à base de "je vous l'avais pourtant dit, je vous avais prévenus, j'ai tenté de vous expliquer, mais vous avez préféré faire de la merde"  :-X >:D :plume:
Titre: Re : Bonifications: point définitif
Posté par: Alicia Kart le 11 août 2012, à 12:53:37
Bah pour résumer, tu veux que les bonifs des phases finales dépendent du nombre maximum de points pouvant être marqués en poule, pour garder en mémoire la proportion "importance des phases finales par rapport aux phases de poule", qu'on situe grosso modo à 2/3 - 1/3 depuis quelques années. L'avantage de ce ratio est qu'on aura forcément un nombre rond pour les bonifications, contrairement à 70% - 30% que j'avais proposé à la base.

Pour l'instant, il y aura entre 45 et 49 participants selon les modes. Le tout sera donc de déterminer quel nombre maximum de points peut être marqué sur le GP, mode avec le plus de participants. Si ce sera 1000 points, alors le vainqueur de chaque mode remportera 2000 points (et 1000 points pour le TT), et ça donnera quelque chose du genre :

Vainqueur : 2000 pts
2ème : 1450 pts
3ème : 1000 pts
4ème : 650 pts
Quarts : 400 pts
Huitièmes : 250 pts
Titre: Re : Re : Bonifications: point définitif
Posté par: Antistar le 11 août 2012, à 13:29:28
Pour l'instant, il y aura entre 45 et 49 participants selon les modes. Le tout sera donc de déterminer quel nombre maximum de points peut être marqué sur le GP, mode avec le plus de participants.

Ne pas oublier qu'en dépit d'une affluence importante, le total pris en compte dépend principalement la phase 1 des poules (vu qu'en phase 2 on récole 140 points pour un perfect...), soit, dans un mode où on est 48, 800 points maximum (11*60 + 7*20). Dont les trois quarts récoltés en phase 1. ;)
Titre: Re : Re : Re : Bonifications: point définitif
Posté par: djo le 11 août 2012, à 13:50:24
Ne pas oublier qu'en dépit d'une affluence importante, le total pris en compte dépend principalement la phase 1 des poules (vu qu'en phase 2 on récole 140 points pour un perfect...), soit, dans un mode où on est 48, 800 points maximum (11*60 + 7*20). Dont les trois quarts récoltés en phase 1. ;)
Et donc 1600 points pour le vainqueur! Bon point de départ ça!
Titre: Re : Bonifications: point définitif
Posté par: Antistar le 11 août 2012, à 13:55:49
De toute façon, en moyenne, on affrontera 10 ou 11 joueurs en phase 1. Le total de points maximal ne devrait donc jamais être autre que 740 ou 800. À la rigueur 860 mais si on excède bien 48 joueurs dans un seul mode et qu'il y a donc plusieurs "bye". Donc on peut partir sur une moyenne estimée de 800 points max en poule soit 1600 pour le vainqueur, et que les autres bonifs découlent en effet de ces 1600 points.
Titre: Re : Bonifications: point définitif
Posté par: Alicia Kart le 11 août 2012, à 13:56:41
Bon bah si on prend 800 pts comme base, ça peut alors faire :

Vainqueur : 1600 pts
2ème : 1100 pts
3ème : 700 pts
4ème : 400 pts
Quarts : 200 pts
Huitièmes : 100 pts

(sachant que je suis plus partisan de faire des écarts élevés, donc à vous de moduler si vous le souhaitez ^^)
Titre: Re : Bonifications: point définitif
Posté par: djo le 11 août 2012, à 22:25:36
Avec ta proposition si on regarde les tests

2-3-3 > 1-4-4 : 2500 > 2400 => OK
1-1-8 > 2-2-3 : 3400 > 2900 => OK
4-8-16 > 8-8-8 : 700 > 600 => OK
8-16-nq = 16-16-16 : 300 = 300 => limite

donc pour corriger ça je ferai
1=1600
2=1100
3=800
4=500
8=250
16=100

Alors pour les 100 points de la qualif en phase finale il faut rappeler que c'est combiné à un score en phase 1 qui sera déjà plus important que les non qualifiés, donc ça ne me choque pas!
Titre: Re : Bonifications: point définitif
Posté par: Antistar le 11 août 2012, à 23:37:12
8 = quart de finaliste et 16 = huitième de finaliste, c'est ça?

Ces niveaux gagneront vraiment très, très peu de points, mais avec des 3ème et 4ème à 800 et 500, ça n'a rien de super étonnant au final... encore une fois, ça me convient assez.
Titre: Re : Re : Bonifications: point définitif
Posté par: djo le 13 août 2012, à 12:38:39
Alors Mario, tu tranches?
voilà où on en était!
1=1600
2=1100
3=800
4=500
8=250
16=100
Je mettrais quand même la qualif en 1/8ème à 120 points, soit 2 victoires et donc remonter encore légèrement la qualif en 1/4 à 300 points
Titre: Re : Re : Re : Bonifications: point définitif
Posté par: Antistar le 13 août 2012, à 12:57:14
Alors Mario, tu tranches?

Si tu savais comment j'en ai envie!

La base 1600 pour le vainqueur me paraît clairement s'imposer au vu des derniers posts et je pense qu'il ne faut plus en bouger. Reste à définir les autres barèmes à partir de 1600, et là j'appelle aux autres pour donner leurs propositions sur une base 1600. ;)
Titre: Re : Bonifications: point définitif
Posté par: noctambule le 13 août 2012, à 13:11:50
bon j'ai relu ce qui me manquait !

déjà, clbrun a raison quant au nécessaire rapport entre une victoire en poule et les bonif des phases finales. évidemment, si on fixe tout maintenant, il faut qu' p sache précisément combien on est dans le mode max (gp sans doute) et qu'on fixe une victoire en poule.

ensuite, j'aime bien la proportionnelle proposée par flo, plutot que la dernière proposition de djo (en terme d'écart)
les écarts "djo" sont de 500 entre #1 et #2, puis 300 entre #2, #3 et #4. il faudrait régler ca pour que l'écart #2 #3 soit supérieur selon moi.

après tout me semble cohérent, à part mario qui se bornait à pas comprendre ou clbrun voulait en venir ::)
si on a 800 pts de perfect poule, 1600 est une bonne bonif de vainqueur de mode :)

EDIT: au vu de ton dernier post, je synthétise ce qui sera le système choisi ^-^
me remerciez pas, je vous le gifte de bon coeur

1 = 1600
2 = 1200
3 = 850
4 = 550
8 = 300
16 = 100


harold, roi de la bonification, entre guillemets O0
Titre: Re : Re : Bonifications: point définitif
Posté par: Antistar le 13 août 2012, à 13:13:53
après tout me semble cohérent, à part mario qui se bornait à pas comprendre ou clbrun voulait en venir ::)

J'ai fait parler mon principal défaut ici, à savoir interpréter de travers ce que je crois que quelqu'un dit parce que ça m'arrange ::) ::) ::) ::) ::) ::)

Enfin du moment qu'on a la base 1600, le reste va finir par se résoudre tout seul très vite. :)

EDIT: j'aime bien la proposition d'Harold, je mettrais quand même des multiples de 60 pour tous tant qu'à faire. Genre 840 pour le 3è et 540 pour le 4è, et 120 pour les 1/8è de finalistes.

Soit:

1 = 1600
2 = 1200
3 = 840
4 = 540
1/4 = 300
1/8 = 120

Et là je dis oui. :D
Titre: Re : Bonifications: point définitif
Posté par: Antistar le 16 août 2012, à 10:39:11
Bon c'est bon pour tout le monde? Histoire que djo mette son fichier à jour une bonne fois pour toutes...
Titre: Re : Bonifications: point définitif
Posté par: noctambule le 16 août 2012, à 10:53:13
géo sans le net, néo à rome. les autres que ca intéresse ont déjà donné leur avis, donc valide ;)
Titre: Re : Bonifications: point définitif
Posté par: Antistar le 16 août 2012, à 11:03:49
Ah Geo n'a plus le net? ???

Déjà qu'il a plus de téléphone... ::)
Titre: Re : Bonifications: point définitif
Posté par: noctambule le 16 août 2012, à 11:04:21
non, du coup il s'est senti obligé de me fesser en battle :'(
Titre: Re : Bonifications: point définitif
Posté par: Antistar le 16 août 2012, à 11:11:33
Magnifique... ;D

Bon, du coup, en accord avec le leader parigo et pour faciliter le travail du génie belge de la programmation, ce barème de phases finales est adopté ::)
Titre: Re : Bonifications: point définitif
Posté par: noctambule le 16 août 2012, à 11:25:13
en voilà une bonne chose de faite ! O0
putain et dire que si on vous avait écouté, il fallait que les bonif soient réglées avant de savoir si on adoptait le système belge francisé ::)
Titre: Re : Re : Bonifications: point définitif
Posté par: Antistar le 16 août 2012, à 11:34:39
putain et dire que si on vous avait écouté, il fallait que les bonif soient réglées avant de savoir si on adoptait le système belge francisé ::)

J'aime beaucoup cette dénomination ;D Le SBF... ::)
Titre: Re : Re : Re : Bonifications: point définitif
Posté par: djo le 16 août 2012, à 11:51:28
1 = 1600
2 = 1200
3 = 840
4 = 540
1/4 = 300
1/8 = 120

Et là je dis oui. :D
Ok c'est noté!
Titre: Re : Bonifications: point définitif
Posté par: Neo, the Daenerys Targaryen of SMK le 17 août 2012, à 00:51:47
néo à rome.

plus pour très longtemps...

ma valise et ma tente sont rapatriées, harold ? :D
Titre: Re : Re : Bonifications: point définitif
Posté par: noctambule le 17 août 2012, à 11:12:47
néo à rome.

plus pour très longtemps...

ma valise et ma tente sont rapatriées, harold ? :D
marre de ces assistés qui considèrent que la vie leur est due ::)
Titre: Re : Re : Re : Bonifications: point définitif
Posté par: Antistar le 17 août 2012, à 11:21:46
marre de ces assistés

En fait, le plus sarkozyste du forum c'est Harold, jamais vu quelqu'un parler autant d'assistanat que lui ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Bonifications: point définitif
Posté par: noctambule le 17 août 2012, à 11:27:19
marre de ces assistés

En fait, le plus sarkozyste du forum c'est Harold, jamais vu quelqu'un parler autant d'assistanat que lui ::)
depuis que je connais jey, j'ai une autre opinion des différents assistés de notre société ::)
Titre: Re : Bonifications: point définitif
Posté par: Antistar le 17 août 2012, à 12:09:22
cette phrase me rappelle un pote de fac, qui au retour des vacances d'été, m'avait dit qu'il ne voterait plus jamais communiste, parce que "avoir bossé tout l'été avec des ouvriers lui avait fait changer ses conceptions politiques" ::) ;D
Titre: Re : Bonifications: point définitif
Posté par: noctambule le 17 août 2012, à 12:19:05
les ouvriers votent plus vraiment coco à l'heure actuelle :P
Titre: Re : Bonifications: point définitif
Posté par: Antistar le 17 août 2012, à 12:31:30
Je pense que c'est ça qu'il voulait dire en fait ^^ du genre, "j'étais coco, je croyais renforcer mes convictions en bossant avec des ouvriers, et ils m'ont fait voir le monde autrement" ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Bonifications: point définitif
Posté par: djo le 12 août 2013, à 13:55:17
1 = 1600
2 = 1200
3 = 840
4 = 540
1/4 = 300
1/8 = 120

Et là je dis oui. :D
Ok c'est noté!
Tiens c'est toujours valable ça?
On ne donnerait pas un bonus pour le barragiste, genre 60 points? ou 1 point pour la forme...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Bonifications: point définitif
Posté par: Narnet le 23 août 2013, à 03:55:20
1 = 1600
2 = 1200
3 = 840
4 = 540
1/4 = 300
1/8 = 120

Et là je dis oui. :D
Ok c'est noté!
Tiens c'est toujours valable ça?
On ne donnerait pas un bonus pour le barragiste, genre 60 points? ou 1 point pour la forme...

on etait en train de se demander avec mario si on n allait pas donner 75 pts aux barragistes eliminies ... patrick est pas vraiment pour. on fait quoi, un avis ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Bonifications: point définitif
Posté par: djo le 23 août 2013, à 09:26:27
on etait en train de se demander avec mario si on n allait pas donner 75 pts aux barragistes eliminies ... patrick est pas vraiment pour. on fait quoi, un avis ?
Moi je suis pour ce bonus de moitié celui des 1/8ème

Et en TT, je l'ai déjà signalé, mais les points maximum de la phase classique à gagner doivent être 500 et donc diviser les points actuels par (640/500=1.28). Ca ne changera à priori pas grand chose pour le classement général mais on pourrait ainsi donner une uniformité au classement toujours avec le barème 1-2-2-2 pour cette année et les futures

TT : 1000 + 1000
GP : 1000 + 2000
BM : 1000 + 2000
MR : 1000 + 2000
Total maximum : 11000

Sur ces barèmes là on aurait eu les classement suivants :
2012 :
1. Sami : 8264 (W - W - 1/4 - 3°)
2. Neo : 7829 (1/4 - 3° - 4° - W)
3. Geo : 6542 (1/8 - F - F - 1/4)

2011 :
1. Neo : 9492 (W - 3° - F - W)
2. Sami : 8185 (3° - W - 1/4 - F)
3. Karel : 6237 (4° - F - 1/4 - 1/4)
4. Geo : 6149 (np - 4° - W - 4°)... sans le TT

2010 :
1. Neo : 9361 (W - F - 3° - W)
2. Sami : 5450 (4° - W - 4° - F)
3. Kartie : 5806 (3° - 1/4 - 1/4 - 3°)
Titre: Re : Bonifications: point définitif
Posté par: clbrun le 23 août 2013, à 10:21:37
deja que je ne voyais pas trop l'utilité des barrages, alors donner des bonifs pour ca ???

surtout que 75 pts, ca correspond à quoi ? je veux dire que ce n est pas un montant fixe par rapport à une victoire en poule, non ?

sinon jusqu à l'an dernier, les points distribués en poule de TT étaient équivalents aux poules des modes 2 players.
donc s'il y a 1000 pts pour celui qui gagne tous ses matchs de poule en MR / BM / GP, alors un joueur qui fait tous les temps scratch en poule de TT devrait aussi avoir 1000 pts, et non pas 500 (à nombre de joueurs constant) !  :-X en tout cas je n ai pas vu de débat/ décision qui changeait ça (mais je l'ai peut être raté ???), qui au final diminue encore le poids du TT par rapport aux autres modes.

bref ce genre de classement me parait quand meme pas super carré, je trouve que les anciens systèmes où l'on savait précisément combien rapporte une victoire ou un nul en poule (identique dans chaque mode, qq soit le nombre de participants), et où les bonifs des phases finales n'étaient pas forcément des nombres ronds (qui ne servent pas à grand chose) sont plus justes (là j'ai l'impression qu'il y a pas mal d'arrondis, et ca peut jouer dans des duels serrés genre jey/ salim ou même plus haut dans le classement).
Titre: Re : Re : Bonifications: point définitif
Posté par: djo le 23 août 2013, à 10:29:21
surtout que 75 pts, ca correspond à quoi ? je veux dire que ce n est pas un montant fixe par rapport à une victoire en poule, non ?
Ca correspond à la moitié du bonus des 1/8ème ::)

donc s'il y a 1000 pts pour celui qui gagne tous ses matchs de poule en MR / BM / GP, alors un joueur qui fait tous les temps scratch en poule de TT devrait aussi avoir 1000 pts, et non pas 500 (à nombre de joueurs constant) !  :-X en tout cas je n ai pas vu de débat/ décision qui changeait ça (mais je l'ai peut être raté ???), qui au final diminue encore le poids du TT par rapport aux autres modes.
Il n'y a pas eu de débat sur les bonifs cette année... peut-être aurait-il dû y en avoir un! ;D

Mais si on a toujours fait en sorte qu'en phase régulière de TT on gagne autant de point qu'en phase régulière des modes 2 players alors il faut continuer dans cette voie => le maximum de points à gagner serait donc 1000 et il faudrait multiplier les points actuels par (1000/640=1.5625)
=> Quel poids donner à la phase régulière du TT? Question à débattre au plus vite... avant le GP si possible...
Pour moi ok pour 1000 points... cela jouera surtout pour Scoub qui aura en moyenne 400 points de retard en plus à combler...

Pour la clarté des points en poule il faut maintenant voir ça en pourcentage de victoire :
1000 points = 100% de victoire
933 points = 93,3% de victoire
500 points = 50% de victoire = 1 sur 2
etc...
Titre: Re : Bonifications: point définitif
Posté par: ScouB le 23 août 2013, à 10:51:07
Je suis contre ::)

Comme ca, ca fera chier mario  >:D ::)
Titre: Re : Re : Bonifications: point définitif
Posté par: djo le 23 août 2013, à 10:56:43
Je suis contre ::)

Comme ca, ca fera chier mario  >:D ::)
Au contraire... ça lui fera gagner un peu de points par rapport à Harold (le podium est en jeu)... 67 points :P
Titre: Re : Bonifications: point définitif
Posté par: clbrun le 23 août 2013, à 10:58:10
pour etre plus exact :
- celui qui fait un perfect en TT (que des temps scratchs) avait X pts = 20 x (N+1) (avec N = nombre de joueurs)
- le total des pts distribués en poule TT était Y pts = N x (N-1) / 2 (avec N = nombre de joueurs)

donc auparavant les points d'une victoire en poule 2players était déterminés pour faire en sorte que la poule de TT soit équivalente à une poule 2players (à N identique bien sur), et donc si V = pts d'une victoire :
X = (N-1) x V (un joueur gagne tous ses matchs)
Y = N x (N-1) x V / 2 (tous les joueurs font tous le temps des matchs nuls, ou gagnent un match sur 2)

ca peut jamais tomber pile poil, mais ca peut être assez proche (en tout cas ça l'était avant).
je crois qu au besoin, on multipliait les points du TT par 2 quand il y avait 2 poules, pour que le TT = somme des 2 poules.



sinon pour le % de victoires, je comprends le principe, mais si le nombre de joueurs en poule varie, ca devient foireux je trouve : il est théoriquement + facile d'avoir 100% de victoires dans une poule de 12 que dans une poule de 13 ou 14 (abstraction faite du niveau des joueurs), donc pour moi ca biaise aussi les points  :-\

bref en effet je pense que sur certains aspects, c était mieux avant  ::)
Titre: Re : Re : Bonifications: point définitif
Posté par: djo le 23 août 2013, à 11:06:00
ca peut jamais tomber pile poil, mais ca peut être assez proche (en tout cas ça l'était avant).
je crois qu au besoin, on multipliait les points du TT par 2 quand il y avait 2 poules, pour que le TT = somme des 2 poules.
Maintenant le perfect (quasi impossible en TT) sera pile poil identique : 1000 points. J'ai envoyé des sms à Narnet qui se charge de passer le message à Mario pour décision finale mais si on a fait toujours comme ça (points en phase régulière identiques dans les 4 modes), autant continuer! D'autant que ce changement n'aura qu'un très faible impact sur le duel Sami-Neo (Sami aurait 5 points en plus)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Bonifications: point définitif
Posté par: djo le 24 août 2013, à 08:41:24
TT-MR-BM-GP

2013 :
1. Neo : 8735 (F - W - 4° - F)
2. Sami : 7829 (3° - 3° - 1/4 - W)
3. Scoub : 6542 (np - F - F - 1/4) = comme Geo en 2012 sans le TT ;D

TT : 1000 + 1000
GP : 1000 + 2000
BM : 1000 + 2000
MR : 1000 + 2000
Total maximum : 11000

Sur ces barèmes là on aurait eu les classement suivants :
2012 :
1. Sami : 8264 (W - W - 1/4 - 3°)
2. Neo : 7829 (1/4 - 3° - 4° - W)
3. Geo : 6542 (1/8 - F - F - 1/4)

2011 :
1. Neo : 9492 (W - 3° - F - W)
2. Sami : 8185 (3° - W - 1/4 - F)
3. Karel : 6237 (4° - F - 1/4 - 1/4)
4. Geo : 6149 (np - 4° - W - 4°)... sans le TT

2010 :
1. Neo : 9361 (W - F - 3° - W)
2. Sami : 5450 (4° - W - 4° - F)
3. Kartie : 5806 (3° - 1/4 - 1/4 - 3°)