Forum Super Mario Kart

Communauté SMK => Le Championnat Super Mario Kart => Règlement => Discussion démarrée par: Antistar le 29 juillet 2013, à 14:09:48

Titre: [Débat] Barrages dans un système à 2 poules
Posté par: Antistar le 29 juillet 2013, à 14:09:48
C'est important, alors votez et exprimez-vous. :)
Titre: Re : [Débat] Barrages dans un système à 2 poules
Posté par: noctambule le 29 juillet 2013, à 15:13:56
barrages ! 8)

on trouve toujours qu'une poule est plus relevée que l'autre, donc ca permet au 9e de la poule A d'aller tenter de régler ses comptes en barrages contre le 8e plus chanceux de la poule Bidon >:D
Titre: Re : [Débat] Barrages dans un système à 2 poules
Posté par: Alicia Kart le 29 juillet 2013, à 18:37:45
Rien ne justifie les barrages...
Titre: Re : [Débat] Barrages dans un système à 2 poules
Posté par: Flo233 le 29 juillet 2013, à 20:38:54
même pas la production d'électricité ?
Titre: Re : [Débat] Barrages dans un système à 2 poules
Posté par: Geo le 29 juillet 2013, à 20:44:30
 ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : [Débat] Barrages dans un système à 2 poules
Posté par: noctambule le 29 juillet 2013, à 20:50:05
Rien ne justifie les barrages...

même pas la production d'électricité ?

du pur clbrun ;D ;D


PS : désolé pour ma signature à rallonge.
scoub m'a montré les vieux post de jongerius, et une barre de rire plus tard je voulais absolument les partager à tout le monde ;D
d'ailleurs c'était un peu chiant car on peut pas citer les messages de l'autre vieux topic :P
Titre: Re : Re : Re : [Débat] Barrages dans un système à 2 poules
Posté par: Antistar le 29 juillet 2013, à 21:05:08
Rien ne justifie les barrages...

même pas la production d'électricité ?

:scoub:
Titre: Re : [Débat] Barrages dans un système à 2 poules
Posté par: Neo, the Daenerys Targaryen of SMK le 30 juillet 2013, à 03:19:00
Pour les barrages. Effectivement ça peut fermer un peu la bouche à ceux qui se battent pour la qualif' et qui trouvent qu'une poule est + dure que l'autre.

Sachant qu'on trouve toujours que notre propre poule est la poule de la mort de toute façon ::)
Titre: Re : Re : [Débat] Barrages dans un système à 2 poules
Posté par: Antistar le 30 juillet 2013, à 03:21:22
Sachant qu'on trouve toujours que notre propre poule est la poule de la mort de toute façon ::)

The chicken of the death...
Titre: Re : [Débat] Barrages dans un système à 2 poules
Posté par: djo le 31 juillet 2013, à 21:18:58
Barrage bien sûr :-*
Titre: Re : [Débat] Barrages dans un système à 2 poules
Posté par: clbrun le 01 août 2013, à 09:33:34
il y a quand meme moins de risques de poules déséquilibrées à 2 poules qu à 4, et en général c'est plutot les places clés style 3-4-5-6 qui sont impactées
Titre: Re : Re : [Débat] Barrages dans un système à 2 poules
Posté par: noctambule le 01 août 2013, à 10:03:02
il y a quand meme moins de risques de poules déséquilibrées à 2 poules qu à 4, et en général c'est plutot les places clés style 3-4-5-6 qui sont impactées
pkoi spécifiquement les places avant 6e ???
Titre: Re : [Débat] Barrages dans un système à 2 poules
Posté par: clbrun le 01 août 2013, à 11:48:56
bah souvent on dit que les poules sont déséquilibrées car on peut cataloguer les joueurs en groupes de niveau, et que "dans la poule 1, y a A + B + C qui sont ultra favoris, puis D + E + F + G qui vont lutter pour les bonnes places qualifs (surtout les #4 et #5), alors que dans l'autre poule D' + E' + F' sont au-dessus de G, donc ça change pas grand choses pour les joueurs H, I, J, etc qui sont de toute façon un cran en dessous"

mais bon en fait j'en sais rien...  :-X ??? :plume:
dans tous les cas je pense que plus le nombre de joueur dans chaque poule est grand, plus le risque de poules déséquilibrées est petit, et donc moins les barrages sont indispensables
Titre: Re : [Débat] Barrages dans un système à 2 poules
Posté par: Antistar le 01 août 2013, à 15:20:54
De toute façon, TOUS LES ANS on a un problème de poule déséquilibrée. On le voit systématiquement en attribuant des niveaux aux joueurs car on n'arrive jamais à avoir un nombre pair de joueurs du même niveau sans devoir en (dé)favoriser un.

Je ne pense franchement pas qu'un barrage entre le 8è et le 9è aggrave le problème, il a au contraire davantage de chances de le résoudre.
Titre: Re : [Débat] Barrages dans un système à 2 poules
Posté par: Antistar le 07 août 2013, à 11:17:07
Pas d'autres opinions? On entérine les barrages à 5 voix contre 3?

EDIT: 5-4 maintenant, c'est marrant de voir les "perdants" potentiels se rebiffer au dernier moment ;D
Titre: Re : [Débat] Barrages dans un système à 2 poules
Posté par: Flo233 le 07 août 2013, à 23:20:39
en temps que potentiel barragiste ça m'est egal vu que l'on serra sur une competition a 2 poules.
Titre: Re : [Débat] Barrages dans un système à 2 poules
Posté par: Antistar le 08 août 2013, à 01:01:44
Ça t'est égal qu'on ait de l'électricité pour jouer?
Titre: Re : [Débat] Barrages dans un système à 2 poules
Posté par: salimalikoum le 08 août 2013, à 03:16:15
Qu'en pense Narnet des barrages ?  T'aurais pu militer avant  avec ton abonnement à la 9eme place ;D
perso, finissant souvent à la 8ème place, ça m'arrange pas trop mais juste pour le fun, je suis favorable aux barrages  :D
Titre: Re : Re : [Débat] Barrages dans un système à 2 poules
Posté par: Narnet le 09 août 2013, à 12:22:33
Qu'en pense Narnet des barrages ?  T'aurais pu militer avant  avec ton abonnement à la 9eme place ;D
perso, finissant souvent à la 8ème place, ça m'arrange pas trop mais juste pour le fun, je suis favorable aux barrages  :D

Hé bien, ça dépend : si je finis 8ème d'une poule cette année, je serai contre, et si je finis 9ème, je serai pour  ::)
Titre: Re : [Débat] Barrages dans un système à 2 poules
Posté par: Antistar le 09 août 2013, à 12:42:59
Mais sinon? Vu que tu termineras 10è de toute façon.
Titre: Re : Re : [Débat] Barrages dans un système à 2 poules
Posté par: Narnet le 09 août 2013, à 13:44:50
Mais sinon? Vu que tu termineras 10è de toute façon.

Dans ce cas-là, je serais plutôt pour, pour faire chier les 8-ème. Encore^que, le 9ème qui m'a baisé pourrait avoir une chance de passer, et ça, ça me vénèrerait  :-\
Titre: Re : [Débat] Barrages dans un système à 2 poules
Posté par: Antistar le 09 août 2013, à 13:47:34
Mais t'as voté au final?

Parce que bon, j'aimerais bien que djo puisse implémenter les barrages à son fichier si on décide de les mettre, et que Geo et Patrick testent celui-ci au plus vite. :P
Titre: Re : Re : [Débat] Barrages dans un système à 2 poules
Posté par: Narnet le 09 août 2013, à 14:01:24
Mais t'as voté au final?

Parce que bon, j'aimerais bien que djo puisse implémenter les barrages à son fichier si on décide de les mettre, et que Geo et Patrick testent celui-ci au plus vite. :P

Non, je n'ai pas voté ; mais ça me démange ...
Titre: Re : [Débat] Barrages dans un système à 2 poules
Posté par: Antistar le 09 août 2013, à 14:12:56
Apaise tes démangeaisons!
Titre: Re : [Débat] Barrages dans un système à 2 poules
Posté par: Narnet le 09 août 2013, à 14:18:30
Hm, disons-que ça me ferait chier de voter pour un truc qui pourrait causer ma perte ... Bien qu'il puisse aussi créer mon salut. C'est cornélien, tout ça  :-\
Titre: Re : [Débat] Barrages dans un système à 2 poules
Posté par: Flo233 le 23 août 2013, à 06:48:09
Apres reflexion ce n est pas une bonne idee  ::)
Titre: Re : Re : [Débat] Barrages dans un système à 2 poules
Posté par: djo le 23 août 2013, à 09:20:14
Apres reflexion ce n est pas une bonne idee  ::)
Forcément pour les 8ème de poules... mais ça va, ça t'es arrivé en BM... j'imagine que tu aurais plus ralé si c'était en GP ou MR :P
Titre: Re : Re : [Débat] Barrages dans un système à 2 poules
Posté par: Narnet le 25 août 2013, à 13:55:15
Apres reflexion ce n est pas une bonne idee  ::)

Hm, disons-que ça me ferait chier de voter pour un truc qui pourrait causer ma perte ... Bien qu'il puisse aussi créer mon salut. C'est cornélien, tout ça  :-\

Définitivement contre ...

Titre: Re : [Débat] Barrages dans un système à 2 poules
Posté par: djo le 25 août 2013, à 22:01:50
Nan mais objectivement? ;D
A moins qu'on demande à Leyla :P
Titre: Re : [Débat] Barrages dans un système à 2 poules
Posté par: Narnet le 25 août 2013, à 22:08:17
Objectivement. Comme tu le disais si bien avant, même s'il y a 2 poules déséquilibrées : "C'est le jeu, ma pauvre Lucette"  ;)
Titre: Re : [Débat] Barrages dans un système à 2 poules
Posté par: Antistar le 26 août 2013, à 16:24:46
Je reste ferme sur ma position favorable aux barrages bien que comprenant qu'ils soient + légitimes dans le cadre de quatre poules avec une deuxième phase constituée de réels groupes de niveau où les derniers du groupe 9-16 sont peut-être moins bons que les meilleurs du groupe 17-24.

Après, j'ai eu l'impression de ne jamais avoir vu des gens aussi désabusés et éc½urés que cette année suite à une élimination en barrages et je me dis qu'il faudra peut-être reconsidérer la situation. Il n'est en effet pas vraiment logique que le perdant d'une mort subite entre deux septièmes se retrouve en barrages vu qu'il était bien + proche d'une septième place assurant une qualif' tranquille que d'une dixième éliminatoire, que le neuvième pouvant potentiellement se rattraper en le sortant :-X
Titre: Re : [Débat] Barrages dans un système à 2 poules
Posté par: djo le 26 août 2013, à 17:45:07
Moi perso ça faisait partie des matchs que j'attendais le plus sur Twitch ;D
Et j'ai en effet suivi en live la désillusion de Narnet avec son match de mort subite et puis face à Leyla (qui joue remarquablement bien).

A propos de cette dernière elle est tellement focalisée sur le TT qu'en GP, sur GV3, elle ne prends pas la fleche turbo mais tourne au plus court ;D
Titre: Re : Re : [Débat] Barrages dans un système à 2 poules
Posté par: Antistar le 26 août 2013, à 17:46:22
Moi perso ça faisait partie des matchs que j'attendais le plus sur Twitch ;D
Et j'ai en effet suivi en live la désillusion de Narnet avec son match de mort subite et puis face à Leyla (qui joue remarquablement bien).

Le problème c'est que tu n'avais pas le contexte ayant conduit Narnet à cette situation, et si tu l'avais connu, tu te serais bien moins réjoui d'un tel match :-\
Titre: Re : [Débat] Barrages dans un système à 2 poules
Posté par: noctambule le 26 août 2013, à 17:58:28
d'ailleurs narnet ajoutera peut etre des lignes à sa signatures (s'il en enlève d'autres ;) )

mais oui. content que leyla se soit qualifiée dans tous les modes courses, et très décu que narnet se soit retrouvé dans un barrage qu'il ne méritait pas vraiment :-\

sinon c'est moi ou personne ne commentait sur le twitch ? j'ai regardé quelques matchs, et à part des "elle est aller vite celle là aussi", j'ai pas entendu grand chose.. :(
Titre: Re : Re : [Débat] Barrages dans un système à 2 poules
Posté par: Antistar le 26 août 2013, à 18:04:44
sinon c'est moi ou personne ne commentait sur le twitch ?

Tu parles de commentaires comme ceux émis par la team responsable du stream (Patrick assisté de Narnet, Karel voire d'autres joueurs épisodiquement), ou des "viewers" qui laissaient des commentaires sur le chat?
Titre: Re : Re : Re : [Débat] Barrages dans un système à 2 poules
Posté par: noctambule le 26 août 2013, à 18:07:07
sinon c'est moi ou personne ne commentait sur le twitch ?

Tu parles de commentaires comme ceux émis par la team responsable du stream (Patrick assisté de Narnet, Karel voire d'autres joueurs épisodiquement), ou des "viewers" qui laissaient des commentaires sur le chat?
oui
Titre: Re : [Débat] Barrages dans un système à 2 poules
Posté par: Antistar le 26 août 2013, à 18:12:34
Donc quand on te pose une question qui contient deux propositions séparées par un "ou", et qui ne désignent donc pas une réponse plus qu'une autre, toi tu réponds "oui".

Je sais pas comment t'as réussi à dormir encore moins que moi cette nuit mais je te félicite pas ;D
Titre: Re : Re : [Débat] Barrages dans un système à 2 poules
Posté par: noctambule le 26 août 2013, à 18:23:59
Donc quand on te pose une question qui contient deux propositions séparées par un "ou", et qui ne désignent donc pas une réponse plus qu'une autre, toi tu réponds "oui".

Je sais pas comment t'as réussi à dormir encore moins que moi cette nuit mais je te félicite pas ;D
ce matin
Titre: Re : Re : Re : [Débat] Barrages dans un système à 2 poules
Posté par: djo le 26 août 2013, à 18:39:28
Le problème c'est que tu n'avais pas le contexte ayant conduit Narnet à cette situation, et si tu l'avais connu, tu te serais bien moins réjoui d'un tel match :-\
Si je connaissais le contexte pcq Narnet m'avait envoyé quelques SMS et sans le coup de sang de TifTif il était 7ème de sa poule :-\
Après les barrages c'est aussi gérer des matchs à élimination directe et ça demande une bonne concentration que Narnet n'avait peut-être plus!
Je ne me suis en tout cas pas réjouit de cette élimination... contrairement à Sami qui faisait des bons en arrière plan (visible sur le Live)
Titre: Re : [Débat] Barrages dans un système à 2 poules
Posté par: noctambule le 26 août 2013, à 18:49:12
pour le coup sami se réjouissait plutôt de la qualif de leyla ;)
ca se concoit.

de mon côté j'étais à fond derrière rénald en battle pour son barrage avec salimou. pourtant j'aurais soutenu salim dans un autre match (quoique me venger du gp était pas désagréable ::))
Titre: Re : [Débat] Barrages dans un système à 2 poules
Posté par: clbrun le 27 août 2013, à 00:02:25
je n y étais pas non plus et je ne connait qu un bout du contexte (apparemment tiftif aurait abandonné en cours de route, ce qui aurait "faussé" les résultats et envoyé narnet en barrages alors qu il était bien parti pour être qualifié sinon), mais je continue de penser que les barrages avec 2 poules sont superflus car il y a quand meme moins de risques de poules déséquilibrées/ hold up / arnaque qu'avec 4 poules.

faire des barrages juste pour dire d'en faire et avoir du pseudo suspense, je trouve ca un peu limite. et encore plus pour finir par dire à un mec "tu étais qualifié à la loyale après 15 matchs, mais on t'en rajoute encore un juste pour redonner une chance au 9ème... et euh, désolé, finalement t'es éliminé"  :-X

sinon je suppose que vous avez essayé de raisonner tiftif, mais c est super chiant les mecs qui abandonnent en cours de route : ca fausse les résultats, c'est injuste pour certains adversaires, et quand on s'engage à faire un mode, on le fait jusqu au bout  :-\ si tous ceux qui font de la merde (ou pètent un cable à cause de qq coups du sort/ éclairs) en poule abandonnaient en cours de route, ca deviendrait vite ingérable  :P
Titre: Re : Re : [Débat] Barrages dans un système à 2 poules
Posté par: Neo, the Daenerys Targaryen of SMK le 27 août 2013, à 00:09:36
sinon je suppose que vous avez essayé de raisonner tiftif

Difficile de raisonner quelqu'un qui s'est déjà barré sans prévenir personne...
Titre: Re : [Débat] Barrages dans un système à 2 poules
Posté par: Flo233 le 27 août 2013, à 03:44:59
En ce qui concerne le Suddendeath match c'est certainement le match le plus horrible que j'ai eu a jouer (surtout avec ces circonstances).Il faudrait trouvé une alternative a cette pratique barbare et qui peux amené a des choix de tableau.
Oui j'ai hésité a perdre ce match volontairement d'une part parce que Narnet méritais cette 7eme place et d'autre part parce que j'aurais préféré jouer Geo à Scoub.(meme si le resultat aurait probablement été identique)

Pour les barrages en tant que normalement 3 fois 8eme de poules il ne me dérange pas plus que ça (surtout en GP). Le match contre Aron est d'ailleurs le match que j'ai préféré jouer du CDM.
Le seul bémol est la longueur du match surtout en BM et MR, je serais d'avis de les jouer avec le même format que les 1/8 .
Titre: Re : Re : Re : [Débat] Barrages dans un système à 2 poules
Posté par: Antistar le 27 août 2013, à 12:32:54
sinon je suppose que vous avez essayé de raisonner tiftif

Difficile de raisonner quelqu'un qui s'est déjà barré sans prévenir personne...

Exactement. Du coup dès qu'il est revenu je l'ai engueulé parce que j'ai trouvé ça inadmissible et irrespectueux vis-à-vis de la compétition.

S'il avait demandé à abandonner à 3 journées de la fin, on aurait peut-être entré 4-0 pour les trois matches restants, et du coup Narnet aurait été seul 7è et directement qualifié. Mais faute d'info on a du coup mis 4-0 en faveur de tous ses précédents adversaires, ce qui a "favorisé" cette mort subite entre Narnet et Florian.