Forum Super Mario Kart
Communauté SMK => Anciens CDF/E/M => Le Championnat Super Mario Kart => CDM 2018 => Discussion démarrée par: Sunflower le 24 août 2018, à 00:08:58
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Hello tout le monde !
Donc comme dit dans mon bilan, je voulais aborder un sujet qui me tient à cœur en tant que joueuse.
Il s'agit de la sécurité des femmes qui viennent au CDM.
On ne va pas se mentir, la communauté SMK est à 98% composée d'hommes (souvent très sympathiques d'ailleurs !), mais l'entre-soi masculin peut poser certains problèmes. J'ai entendu parler de propos déplacés, ou de gens qui hésitaient à amener des connaissances féminines juste parce que le CDM ne serait absolument pas sécurisant pour elles... Et je pense que personne ici ne veut ça.
Du coup, histoire d'arriver avec des critiques ET des propositions constructives, voici la mienne : avoir une équipe (ou une personne) dont le rôle serait de veiller au bien-être des participant.e.s à l’événement.
Ça inclurait la création (si les moyens sont suffisants) d'une chill zone pour pouvoir se poser au calme quand on n'est pas un Champion de La Sleep comme Drew ou Nhi ;D , éventuellement proposer des petits jeux (pas vidéo) d'extérieur pour que les joueur.se.s apprennent à mieux se connaître (j'ai l'impression que ça pourrait être utile pour les plus timides), et aussi : avoir une veille pour que les joueuses qui se sentent mal à l'aise puissent en parler (anonymement ou pas), et sanctionner les comportements qui posent problème.
C'est une stratégie qui marche très bien : j'ai déjà fait partie d'une telle équipe bénévolement dans deux événements internationaux, et ce serait un plaisir de remettre ça en place pour le CDM 2019 ^^
Donc, qu'en pensez-vous ? A vous les studios ;)
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Très d'accord avec l'idée d'une équipe "bien-être des joueurs et joueuses", ça peut faire une grosse différence pour mettre à l'aise les joueuses (notamment les nouvelles) car malheureusement c'est pas encore ça, des quelques retours que j'ai pu avoir. Perso je serais prêt à en faire partie si ça se mettait en place.
La chill zone me parle beaucoup aussi, j'ai même l'impression que c'est une nécessité depuis un bail vu que tout le monde se plaint de la fatigue post-CDM depuis j'y participe en vrai, si on a les moyens de la mettre en place dès le prochain CDM, je pense qu'il ne faudra pas hésiter :)
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Je suis à 100% pour la création de ce pôle et me joindrai avec plaisir à l'équipe de veille. Je ne pourrai probablement pas m'en occuper à temps plein puisque (j'espère) je serai dans la compétition, mais je trouve que c'est hyper important. Je veux pouvoir répondre la prochaine fois aux journalistes à la question "is it (the CDM) a man's world?" sans réfléchir ni tourner ma langue sept fois dans ma bouche avant de formuler ma réponse, et le fait qu'un tel dispositif soit mis en place contribuerait vraiment, je crois, à ce que le CDM se passe mieux pour tout le monde.
J'ai déjà abordé certains sujets avec plusieurs personnes de la communauté, mais le fait que tu amènes cette proposition (et que son efficacité ait été prouvée ailleurs) montre bien que mon ressenti n'est pas isolé :)
+1 pour la chill zone, beaucoup de personnes ont été affectées par le bruit cette année, ce ne sera pas de refus.
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100% pour, on avait vaguement de quoi en faire une cette année mais ça a pas été suffisamment exploité. Il faudrait juste s'assurer que ladite chill zone puisse être informée en temps réel (avec un haut-parleur) des annonces au micro au cas où des joueurs s'y trouvent quand on a besoin d'eux pour leurs matches ;)
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On ne va pas se mentir, la communauté SMK est à 98% composée d'hommes (souvent très sympathiques d'ailleurs !),
vivant personnellement dans un univers quasi masculin (que ce soit travail ou école, merci l'informatique ::)) je suis d'accord sur le fait que dès qu'il y a une ou deux femmes dans un groupe d'homme c'est un peu compliqué.
mais c'est a vous de trouver de nouvelles recrues permettant d'équilibrer davantage la balance ;) :P
du reste, nous avons de plus en plus de femme participant au cdm, qu'elle soit joueuses ou pas. (cette année 5 ! un record il me semble) cela représente 12% (même si je comprend l'idée de tes 98%).
mais l'entre-soi masculin peut poser certains problèmes.
meh ! on avait dit que ce qui restait dans les douches restait dans les douches ::)
Ça inclurait la création (si les moyens sont suffisants) d'une chill zone
la c'est un peu le problème..
c'est souvent un problème de place en fait, si je reprend l'édition 2018, je ne vois pas d'endroit ou faire cette chill zone ^^ et le problème c'est que même si il y a des espaces plus silencieux ca reste quand même accolé au championnat (donc ayant du bruit).
un deuxième problème étant le poste plug (étant a mon sens la chill zone), cette année il a été plusieurs fois pris d’assaut par des gamins de l’extérieur car l'event est public. si nous arrivons a mette en place cette zone il faudra trouver une solutions a cela aussi ^^
éventuellement proposer des petits jeux (pas vidéo) d'extérieur pour que les joueur.se.s apprennent à mieux se connaître (j'ai l'impression que ça pourrait être utile pour les plus timides)
cette année ca a été fait (bon plus pour la journée free play, car la place n'était pas suffisante). des jeux de société ont été posés sur une table (celle près du bar) afin que les joueurs puissent y jouer. (idem pour le billard et le babyfoot. ce qui permet de favoriser la discutions entre joueurs pendant le championnat).
l'avantage de cette année c'est que ces jeux étaient déjà présent. malheureusement ce n'est pas le cas dans une salle des fêtes par exemple. et même si c'est facile de ramener un jeu de carte (ou certains mini jeu a la anton) c'est assez compliqué de demander aux joueurs de ramener du matos (mais ca ne coute rien de demander)
avoir une veille pour que les joueuses qui se sentent mal à l'aise puissent en parler (anonymement ou pas)
sur ce sujet je ne suis pas vraiment d'accord, mais je n'ai pas envie de détailler (a moin s que tu ai nvie de connaitre mon point de vue) car je pense que notre discutions (et ce topic) deviendrai stérile et non constructif/ve.
avoir une équipe (ou une personne) dont le rôle serait de veiller au bien-être des participant.e.s à l’événement.
je reste ouvert a toute proposition afin de constituer l'équipe de la fédé. on pourra rediscuter de l'ouverture (et des rôles de ce poste) a l'ouverture des postes de l'AG ;)
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vivant personnellement dans un univers quasi masculin (que ce soit travail ou école, merci l'informatique ::)) je suis d'accord sur le fait que dès qu'il y a une ou deux femmes dans un groupe d'homme c'est un peu compliqué.
mais c'est a vous de trouver de nouvelles recrues permettant d'équilibrer davantage la balance ;) :P
du reste, nous avons de plus en plus de femme participant au cdm, qu'elle soit joueuses ou pas. (cette année 5 ! un record il me semble) cela représente 12% (même si je comprend l'idée de tes 98%).
Adrien, j'ai l'impression que tu prends certains éléments de cette proposition au pied de la lettre et il me semble également que tu n'entrevois pas vraiment ce dont nous voulons parler :) Je vais tenter de te répondre:
Il ne s'agit pas forcément d'arriver à une parité totale dans le CDM (surtout pour un jeu rétro comme SMK, je doute qu'on y arrive), et. Seulement quand tu dis "c'est à VOUS de trouver des recrues" comme si c'était notre problème que la communauté soit majoritairement masculine, c'est comme si c'était de notre faute. De plus, à titre personnel, je me fous qu'on soit 30 filles et 30 mecs, ce dont il s'agit ici, c'est que nous ne sommes pas nombreuses mais qu'il est important qu'on se sente bien même si nous sommes clairement en infériorité numérique. Donc là je retourne ta phrase, sur ce point, c'est plutôt aux hommes de faire en sorte que nous ne nous sentions pas mal à l'aise puisque ce malaise et cette insécurité viennent de comportements masculins. Tu me suis?
meh ! on avait dit que ce qui restait dans les douches restait dans les douches ::)
Idem, il y a un moment pour faire des blagues et un moment pour faire preuve d'écoute et d'empathie quand une partie de la communauté fait part d'un réel problème de ressenti qui court depuis plusieurs éditions.
Pour la chill zone, il me semble que dans l'Esport Arena elle pourrait très bien être installée là où nous avions stocké les lots (et que les lots soient gardés là où Marius faisait le commentaire et où on gardait les bagages). Si je me rappelle bien, cette salle était assez bien isolée phoniquement grâce aux doubles vitrages qui l'entouraient. Il me semble que quand Patrick y a fait son run, on n'entendait pas du tout ce qui se passait à côté. Donc c'est possible.
Pour les jeux à part, il ne suffirait pas de les mettre à disposition mais d'organiser carrément une session pendant le CDM (mais ce serait à l'équipe en charge de s'en occuper).
avoir une veille pour que les joueuses qui se sentent mal à l'aise puissent en parler (anonymement ou pas)
sur ce sujet je ne suis pas vraiment d'accord, mais je n'ai pas envie de détailler (a moin s que tu ai nvie de connaitre mon point de vue) car je pense que notre discutions (et ce topic) deviendrai stérile et non constructif/ve.
Justement, je voudrais bien savoir pourquoi tu n'es pas d'accord (éventuellement en MP si vraiment tu ne veux pas polluer le topic) car pour moi c'est un des points capitaux de la mise en place de ce dispositif. Que des participant.e.s se sentent mal pendant le CDM à cause du comportement d'autres, c'est moche. Que les responsables de ces comportements le fassent consciemment ou non, c'est un autre problème qu'il faut à mon sens régler également. Et cette veille et le reste autour permettrait justement d'aller vers une amélioration et un assainissement pour tout le monde. Mais je t'écoute :)
Ce n'est pas parce qu'on ne vit pas le problème que le problème n'existe pas...
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^J'abonde dans le sens de ce post. Il suffit d'entendre certaines joueuses se confier pour se rendre compte qu'il y a un gros souci dans les interactions de certains joueurs masculins avec les femmes de la communauté.
Pour la chill zone, il me semble que dans l'Esport Arena elle pourrait très bien être installée là où nous avions stocké les lots (et que les lots soient gardés là où Marius faisait le commentaire et où on gardait les bagages). Si je me rappelle bien, cette salle était assez bien isolée phoniquement grâce aux doubles vitrages qui l'entouraient. Il me semble que quand Patrick y a fait son run, on n'entendait pas du tout ce qui se passait à côté. Donc c'est possible.
Je confirme, on n'entendait presque rien venant du reste du bar, je pense qu'Helios y aurait passé le plus clair de son temps si un canapé s'y était trouvé. J'ajoute que je n'arrive pas à penser à une salle de CDM (que j'ai fait au moins) dans laquelle une chill room n'aurait pas été possible (notamment à La Suze où on aurait très bien pu utiliser la petite salle où on avait mis la très peu populaire zone freeplay pour ça).
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vivant personnellement dans un univers quasi masculin (que ce soit travail ou école, merci l'informatique ::)) je suis d'accord sur le fait que dès qu'il y a une ou deux femmes dans un groupe d'homme c'est un peu compliqué.
mais c'est a vous de trouver de nouvelles recrues permettant d'équilibrer davantage la balance ;) :P
du reste, nous avons de plus en plus de femme participant au cdm, qu'elle soit joueuses ou pas. (cette année 5 ! un record il me semble) cela représente 12% (même si je comprend l'idée de tes 98%).
Adrien, j'ai l'impression que tu prends certains éléments de cette proposition au pied de la lettre et il me semble également que tu n'entrevois pas vraiment ce dont nous voulons parler :) Je vais tenter de te répondre:
Il ne s'agit pas forcément d'arriver à une parité totale dans le CDM (surtout pour un jeu rétro comme SMK, je doute qu'on y arrive), et. Seulement quand tu dis "c'est à VOUS de trouver des recrues" comme si c'était notre problème que la communauté soit majoritairement masculine, c'est comme si c'était de notre faute. De plus, à titre personnel, je me fous qu'on soit 30 filles et 30 mecs, ce dont il s'agit ici, c'est que nous ne sommes pas nombreuses mais qu'il est important qu'on se sente bien même si nous sommes clairement en infériorité numérique. Donc là je retourne ta phrase, sur ce point, c'est plutôt aux hommes de faire en sorte que nous ne nous sentions pas mal à l'aise puisque ce malaise et cette insécurité viennent de comportements masculins. Tu me suis?
Je plussoie puissance 1000, rien à ajouter là-dessus.
Pour la chill zone, il me semble que dans l'Esport Arena elle pourrait très bien être installée là où nous avions stocké les lots (et que les lots soient gardés là où Marius faisait le commentaire et où on gardait les bagages). Si je me rappelle bien, cette salle était assez bien isolée phoniquement grâce aux doubles vitrages qui l'entouraient. Il me semble que quand Patrick y a fait son run, on n'entendait pas du tout ce qui se passait à côté. Donc c'est possible.
Là j'en avais carrément discuté avec Mario pendant le trajet du retour : ç'aurait très bien pu être cette salle-là, on aurait pu demander d'y mettre des canaps et s'y poser au calme puisque elle était effectivement très bien isolée.
Et pour une prochaine édition, je pense qu'il serait très simple de mettre des panneaux "espace réservé aux joueurs" afin que le public reçu ne vienne pas fureter là où les gens se détendent :)
cette année ca a été fait (bon plus pour la journée free play, car la place n'était pas suffisante). des jeux de société ont été posés sur une table (celle près du bar) afin que les joueurs puissent y jouer. (idem pour le billard et le babyfoot. ce qui permet de favoriser la discutions entre joueurs pendant le championnat).
l'avantage de cette année c'est que ces jeux étaient déjà présent. malheureusement ce n'est pas le cas dans une salle des fêtes par exemple. et même si c'est facile de ramener un jeu de carte (ou certains mini jeu a la anton) c'est assez compliqué de demander aux joueurs de ramener du matos (mais ca ne coute rien de demander)
J'aurais dû être plus précise là-dessus ^^ je pensais à des petits jeux pas de plateau, mais vraiment d'extérieur (pense jeux de colonie de vacances xP) sans forcément de matos nécessaire (ou alors que je ramènerais, vu que c'est moi qui propose).
Là encore je propose ça sans trop savoir qui ça tenterait, mais je me dis que ça ne coûte rien d'essayer (encore une fois, j'avais fait un truc similaire pendant d'autres événements, histoire que les gens apprennent à se connaître et tout, et ça avait plutôt bien marché).
Et ce serait vraiment en début de championnat, avant les premières phases, pour celleux qui le souhaiteraient !
avoir une veille pour que les joueuses qui se sentent mal à l'aise puissent en parler (anonymement ou pas)
sur ce sujet je ne suis pas vraiment d'accord, mais je n'ai pas envie de détailler (a moin s que tu ai nvie de connaitre mon point de vue) car je pense que notre discutions (et ce topic) deviendrai stérile et non constructif/ve.
Justement, je voudrais bien savoir pourquoi tu n'es pas d'accord (éventuellement en MP si vraiment tu ne veux pas polluer le topic) car pour moi c'est un des points capitaux de la mise en place de ce dispositif. Que des participant.e.s se sentent mal pendant le CDM à cause du comportement d'autres, c'est moche. Que les responsables de ces comportements le fassent consciemment ou non, c'est un autre problème qu'il faut à mon sens régler également. Et cette veille et le reste autour permettrait justement d'aller vers une amélioration et un assainissement pour tout le monde. Mais je t'écoute :)
Ce n'est pas parce qu'on ne vit pas le problème que le problème n'existe pas...
Rien à ajouter non plus, si ce n'est qu'effectivement, je veux bien savoir aussi pourquoi tu n'es pas d'accord en MP ^^
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Seulement quand tu dis "c'est à VOUS de trouver des recrues" comme si c'était notre problème que la communauté soit majoritairement masculine
rassure toi j'avais compris, c'est seulement que en général, les femmes connaissent plus de femmes dans leur entourage donc une proba plus élevé. (cf. la partie ou je parle de mes études et mon taf... comme moins de femmes dans mon entourage moins de chance de parler du cdm)
Idem, il y a un moment pour faire des blagues et un moment pour faire preuve d'écoute et d'empathie quand une partie de la communauté fait part d'un réel problème de ressenti qui court depuis plusieurs éditions.
un forum reste un lieu d'échange. et même si ce topic est sérieux (je le prend comme tel en tout cas et j garde l'idée qui me semble pertinente) je ne voit pas en quoi une touche d'humour pose un problème. y faut vraiment arrêter de se sentir agresser par la moindre phrase que j'écris ??? et du coup de répliquer agressivement en me faisant des leçon de morales.
Pour la chill zone, il me semble que dans l'Esport Arena elle pourrait très bien être installée là où nous avions stocké les lots (et que les lots soient gardés là où Marius faisait le commentaire et où on gardait les bagages). Si je me rappelle bien, cette salle était assez bien isolée phoniquement grâce aux doubles vitrages qui l'entouraient. Il me semble que quand Patrick y a fait son run, on n'entendait pas du tout ce qui se passait à côté. Donc c'est possible.
cette salle a surtout servi pour les média et autres. idem pour la fédé, ca nous a servi a de nombreuses reprise pour effectuer des réunions. les dites réunions ne sont pas privés, mais doivent se faire dans un grand calme (c'est d’ailleurs pour ca que j'ai parfois demander a des gens de partir de cette salle car l'anglais est difficilement compréhensible quand il y a une discutions fr a coté, j'espère qu'on m'en voudra pas pour ca).
la cohabitation est possible (et ce fut le cas cette année même si y'avait pas de canapé) ^^ mais je vois mal dégager les gens parce que j'ai une réunion / un point a faire avec des membres orga (ce que malheureusement j'ai du faire a deux reprises). un deuxième problème (qui c'est vu avec le finish de super mario 64) cette salle est peu climatisé donc c'est très vite le four :/ (attention c'est pareil, je dis ca c'est pas un reproche, c'est plus pour essayer de trouver des solutions alternatives)
Pour les jeux à part, il ne suffirait pas de les mettre à disposition mais d'organiser carrément une session pendant le CDM (mais ce serait à l'équipe en charge de s'en occuper).
mais l'équipe orga a déjà beaucoup de travail ! (et plus ca va, moins on est nombreux :() c'est pour cela que j'ai précisé qu'un poste sera la bienvenue lors de l'ag ;) après faut pas être extrême non plus chacun est libre de se poser devant un jeu de société. perso j'ai fait une partie de jenga, j'suis arrivé devant le bouzin j'étais avec ff j'ai construit la tour et du monde est arrivé direct sans que j'ai demandé quoi que ce soit (et c'était plutôt cool d’ailleurs).
Justement, je voudrais bien savoir pourquoi tu n'es pas d'accord (éventuellement en MP si vraiment tu ne veux pas polluer le topic)
non, plus la prochaine fois qu'on se verra (moi écrire c'est pas vraiment mon truc, je m'y prend parfois maladroitement et les gens se sentent (a tort ou a raison) offusqué, comme mon post au dessus j'imagine)
mais comme je le dit au dessus, je reste ouvert a la proposition ^^ (je ferais aux environs d'octobre / novembre, un post avec les postes de l'AG (phase 1 et phase 2 tout le tralala)
pour le reste, comme je le dit au dessus, de mon coté j'aimerais vraiment qu'on se retrouve pour en discuter physiquement, qu'il y ait des exemples concret (des choses que l'on noterai pas forcément sur un forum)
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J'aurais dû être plus précise là-dessus ^^ je pensais à des petits jeux pas de plateau, mais vraiment d'extérieur (pense jeux de colonie de vacances xP) sans forcément de matos nécessaire (ou alors que je ramènerais, vu que c'est moi qui propose).
Là encore je propose ça sans trop savoir qui ça tenterait, mais je me dis que ça ne coûte rien d'essayer (encore une fois, j'avais fait un truc similaire pendant d'autres événements, histoire que les gens apprennent à se connaître et tout, et ça avait plutôt bien marché).
Et ce serait vraiment en début de championnat, avant les premières phases, pour celleux qui le souhaiteraient !
je pense que le concept serait effectivement a creuser et que c'est un truc cool ^^ (mais pas forcément limiter ca au début du championnat)
Rien à ajouter non plus, si ce n'est qu'effectivement, je veux bien savoir aussi pourquoi tu n'es pas d'accord en MP ^^
idem, pas de mp, y faudrait soit que je vous invite chez moi (en même temps qu'une session smk :P) soit qu'on discute dans un bar tranquillou. car les mp ca risque d'être argument / attaque / défense plutôt stérile / campement de position a mon sens
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Hello! Without specifically referring to anything that has already been said, I wanted to publicly express my support for the initiative that Helios and Sophie have put forward. Being a woman and living the CDM experience for many years (7 editions, wow!) during my adolescence (13-19 years) has made their words resonate with me on a very personal level. This event is constantly growing and while thought is always paid to technical subjects such as stream quality or knockout match systems, the social side of which these ladies speak always falls behind. With the growth of the competition we must also ask ourselves: “How can our support of our competitors in the minority grow so that they feel like their voices are being heard?”.
I’m not even just speaking about women specifically but also any individual who suffers from high anxiety, for example. It can be hard to see if this issue does not affect you directly but the CDM is a very overwhelming place to be in. On several occasions this edition I had to go and stand outside just to prevent my head from exploding- okay, this literally wouldn’t have happened but I’m very prone to headaches so it sure as hell felt like it could’ve! ;D This is one reason why having a chill room of some sort would be a fantastic amendment to these championships. We’re not asking for a 5* experience fit with golden sofas and free champagne on tap but rather a place where we can just sit with our own thoughts and take time to recharge batteries. It’s little things like this that are so vital to maintaining a healthy mindset and they can make so much difference to the people who need them.
Now, with reference to the conversation surrounding the female experience specifically, I can say that from remembering my time at the CDM as a 13/14/15 year old, some progress has been made but of course, I say ‘SOME’ for a reason. There is still a very long way to go. Yes, we may not ever reach a balance in the numbers of male and female competitors, but this does not mean that the voices of the very few females should be any less quiet. I wholeheartedly support the idea of having a wellness team or even someone who would volunteer to listen to any thoughts women like me have surrounding their own experiences. This initiative is something that I really wish was present when I was younger as I believe that it would’ve been so beneficial to me.
Something I am very passionate about is promoting and succeeding in having a safer championship for any player, but especially women. People have asked me at this CDM if I would ever consider bringing my sister (who is nearly 13) to the CDM next year as she would be the same age that I was at my first attendance. To this I had to say “no” because I don’t want her to have to go through the same experiences that I did. I don’t want her to feel like she didn’t have a quiet space to relax and catch her breath or that she had to avoid talking to certain people because they may have said inappropriate things about her, regardless of whether or not they were meant as a ‘joke’. However, the potential that we have with this wonderful event is unparalled to anything else. If we take the time to educate ourselves in our treatment of others and ask how we can provide a safe space that works for all parties, I will no longer feel compelled to say ‘no’ when I’m asked about my sister attending these championships. I can instead say ‘not yet, but soon’.
These are just my initial thoughts surrounding the conversation and I felt like it was about damn time that I began to speak up about how I feel. Discussion and collaboration are so powerful and can go a very long way. This championship is already special in so many ways but I believe that it could be one-of-a-kind with the right approach to these social debates.
Thank you for taking the time to read my post :)
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Very interesting post (as usual) Leyla, I think it's a very good thing to point that kind of stuff out.
moi écrire c'est pas vraiment mon truc, je m'y prend parfois maladroitement et les gens se sentent (a tort ou a raison) offusqué, comme mon post au dessus j'imagine
Dans ce cas vaut mieux p'têt rien dire ;)
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edit :
Dans ce cas vaut mieux p'têt rien dire ;)
yes, tu as probablement raison ^^ mais l'écriture laisse toujours planer le doute (d'ou l'utilisation de smileys ;) pour tenter d'éviter cela)
bon enfin, maintenant que c'est lancé, c'est lancé :
a mon sens je pense que le problème viens plus du ratio homme femme. (et aussi) Du reste certains comportement peuvent effectivement être déplacés et ne doivent pas être sanctionnés par la fédé mais directement par les joueurs (femme ou hommes).
je pensais naïvement (visiblement) que vous discutiez beaucoup plus entre femme de ces différents problèmes qui vous lient. même si a cette lecture cela n'a pas l'air d'être le cas ^^
du reste, en parler anonymement est a mon sens néfaste, car a un moment donné il faut se dire les choses en face, même si c'est surement dur pour les deux parties a la fois de le dire et de l'entendre. et rester anonyme peut aussi dans certains cas provoquer des abus ou des attaques gratuites vis a vis d'autres joueurs (même si bon on est plus au collège donc ça devrait pas arriver j'imagine)
du reste, sans terrain d'entente (entre deux joueurs ayant des différents), en tant que président j'aimerais effectivement être informé (même si tel n'est pas mon rôle principal) de ces différents abus afin de pouvoir effectuer un rappel a l'ordre au besoin ou de faire médiateur.
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bon enfin, maintenant que c'est lancé, c'est lancé :
a mon sens je pense que le problème viens plus du ratio homme femme. (et aussi) Du reste certains comportement peuvent effectivement être déplacés et ne doivent pas être sanctionnés par la fédé mais directement par les joueurs (femme ou hommes).
Non le problème vient du fait que des mecs se sentent autorisés à avoir des comportements malsains avec les meufs de la communauté. L'enjeu est donc de mettre un cadre dans lequel ils ne s'y sentent pas autorisés, ce qui est du ressort de l'asso (de manière générale je trouve très déplacé de faire peser la responsabilité de la résolution de ce genre de situations sur celles qui les subissent le plus).
Il ne s'agit pas ici de juger quiconque en particulier, je suis moi-même loin d'avoir été 100% clean à ce niveau depuis que je suis dans cette communauté, l'idée ici est simplement d'instaurer une dynamique collective saine pour tout le monde durant le CDM.
du reste, en parler anonymement est a mon sens néfaste, car a un moment donné il faut se dire les choses en face, même si c'est surement dur pour les deux parties a la fois de le dire et de l'entendre. et rester anonyme peut aussi dans certains cas provoquer des abus ou des attaques gratuites vis a vis d'autres joueurs (même si bon on est plus au collège donc ça devrait pas arriver j'imagine)
J'ai évidemment pas été l'objet des soucis soulevés par nos trois amies, mais j'imagine qu'à la 152153ème remarque te réduisant à de la chair fraîche à baiser soutenus par les rires des autres tu te sens un poil tendue à l'idée de "dire les choses en face" (surtout quand tes précédentes tentatives dans ce sens n'ont pas été prises au sérieux, suffit de voir la teneur des réponses à un certain topic de Jarmou d'il y a deux ans).
du reste, sans terrain d'entente (entre deux joueurs ayant des différents), en tant que président j'aimerais effectivement être informé (même si tel n'est pas mon rôle principal) de ces différents abus afin de pouvoir effectuer un rappel a l'ordre au besoin ou de faire médiateur.
L'équipe qu'on propose de mettre en place aurait précisément cette fonction, tu n'as donc pas de raison d'en refuser l'idée.
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tu n'as donc pas de raison d'en refuser l'idée.
avoir une équipe (ou une personne) dont le rôle serait de veiller au bien-être des participant.e.s à l’événement.
je reste ouvert a toute proposition afin de constituer l'équipe de la fédé. on pourra rediscuter de l'ouverture (et des rôles de ce poste) a l'ouverture des postes de l'AG ;)
du reste, je ne réagirais pas davantage sur ce point car comme je l'ai précisé dans le topic point culture. (et 2x dans ce topic) :
après je reste totalement ouvert sur le sujet, même si je préfère en parler/débattre oralement)
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Je suis à 200% d'accord avec le post de Tif ! Juste pour ajouter une chose :
edit :
je pensais naïvement (visiblement) que vous discutiez beaucoup plus entre femme de ces différents problèmes qui vous lient. même si a cette lecture cela n'a pas l'air d'être le cas ^^
On en parle entre femmes, oui, ce qui provoque ce genre d'initiatives pour agir face à ces problèmes qui (malheureusement) nous lient ;) et c'est pour ça que perso je pense qu'il est important de les mettre en place ^^
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mais c'est a vous de trouver de nouvelles recrues permettant d'équilibrer davantage la balance ;) :P
Adrien, dirais-tu aussi à un joueur noir qui viendrait sur le forum évoquer le fait que des propos et comportements déplacés/racistes sont régulièrement tenus à l'encontre des joueurs appartenant à une minorité dite visible: « c'est à vous de trouver d'autres blacks/rebeus pour équilibrer davantage la balance, pas à nous de faire attention à ce qu'on fait et dit. » ?
après je reste totalement ouvert sur le sujet, même si je préfère en parler/débattre oralement)
Les paroles s'envolent, les écrits restent. Jouer la carte du "on en parlera une autre fois... quand on se reverra..." (ce qui, pour beaucoup d'entre nous, n'arrivera qu'au prochain CDM; ou au mieux, dans 6 mois) et botter en touche de la sorte revient à dire que:
1) soit tu ne considères pas ce problème sérieusement
2) soit tu ne considères pas ça comme un problème
Ce qui est problématique en tant que président d'une asso (même si tu n'adhères pas à la proposition en question).
Pour ma part, d'accord avec l'initiative lancée par Helios ;) (à voir maintenant qui se porterait volontaire pour faire partie de ladite team "wellness" et comment s'organiser en fonction)
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mais c'est a vous de trouver de nouvelles recrues permettant d'équilibrer davantage la balance ;) :P
Adrien, dirais-tu aussi à un joueur noir qui viendrait sur le forum évoquer le fait que des propos et comportements déplacés/racistes sont régulièrement tenus à l'encontre des joueurs appartenant à une minorité dite visible: « c'est à vous de trouver d'autres blacks/rebeus pour équilibrer davantage la balance, pas à nous de faire attention à ce qu'on fait et dit. » ?
Tout à fait d'accord avec ceci. Pour le coup Adrien, tu dois vraiment faire attention à ce que tu dis là. :-\
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Je les ai en partie déjà évoqués dans le topic du live, mais quelques points d'amélioration pour le stream :
- couper le son (ou carrément le signal) de la console streamée pendant les pauses. Ca a parfois été fait, d'autres fois non. Perso, je laissais le stream ouvert dans une fenêtre à part pendant les pauses en me fiant au son pour savoir quand reprenait la compétition... et j'avoue que le jingle de victoire en boucle, ça prend vite la tête ;)
- afficher le score du match en cours dans la fenêtre du stream. Ce serait la cerise sur la gâteau même si j'imagine que techniquement, ça fait du boulot en plus en termes d'incrustation et que pour les commentateurs, c'est un truc de plus à gérer :P
- lorsque le deuxième stream était utilisé pour commenter en français le premier (super initiative !), il y avait une avance de plusieurs secondes du commentaire sur l'image (surtout en GP), ce qui cassait fatalement le suspense. Si cette initiative venait à être reconduite (ce que j'espère), y aurait-il possibilité d'y remédier ?
Après, soyons clair, tout ce que j'indique, ce sont des améliorations à la marge.
Ce que je retiens avant tout, c'est que vous nous offrez depuis quelques années un stream (voire deux) du CDM et que c'est juste formidable pour ceux qui suivent l'événement de loin ! Merci à celles et ceux qui rendent ça possible !
S'il y a moyen de gommer les quelques imperfections listées ci-dessus, tant mieux, sinon, tant pis !
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J'ai évidemment pas été l'objet des soucis soulevés par nos trois amies, mais j'imagine qu'à la 152153ème remarque te réduisant à de la chair fraîche à baiser soutenus par les rires des autres tu te sens un poil tendue à l'idée de "dire les choses en face" (surtout quand tes précédentes tentatives dans ce sens n'ont pas été prises au sérieux, suffit de voir la teneur des réponses à un certain topic de Jarmou d'il y a deux ans).
Les filles, moi je vous propose de combattre le feu par le feu :
Quand un mec balance une remarque "te réduisant à de la chair fraîche à baiser", tu vas le voir direct, devant ses potes.
Tu le regardes droit dans les yeux, et tu lui dis d'un ton décidé :
"Alors comme ca, tu me kiffes ? J'entends que tu voudrais me baiser ? Pourquoi tu viens pas me draguer ouvertement, plutôt que de parler dans mon dos ? Tu manques de couilles, peut-être ?"
Les rires devraient changer de camp, et ca devrait calmer le gars pour un bon moment ...
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Je ne pense pas qu'il devrait être nécessaire à chaque meuf de la communauté d'être agressive pour passer un CDM tranquille... Surtout que ce genre de stratégie est usante et a tendance à entamer sinon ruiner le plaisir d'être au CDM, ce qui n'est évidemment pas ce qu'on recherche :-\
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The Chill Zone idea should be easy to set up and I am infinity % agreeing with it; I also had moments where I wanted to grab a coffee or Earl Grey tea (not a beer) and sit alone for a while. I don't think there should be any problem with it. The chill zone will be good, where there is quiet and anyone can go to unwind.
For example, if we return to Alphen again I am certain Karel and Patrick could get something provided in terms of a chill zone. He also added about Lars Nouwen's offer to do something additional regarding the food. So this already shows there are improvements being sent out way.
The only two questions (not problems) are where would the space be? And would it cost anything extra (if we needed to make some space of some sort)? If there is a cost involved, and for example Patrick and Karel can get some sort of solution for that in the next month il send them the money for it straight away so it is done and ready 11 months early (assuming we return to Alphen). I don't mind.
Other matters can be sorted out as well and we won't get everything perfect of course but some things like this are easily within our reach.
"Where there's a will, there's a way"
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Je ne pense pas qu'il devrait être nécessaire à chaque meuf de la communauté d'être agressive pour passer un CDM tranquille... Surtout que ce genre de stratégie est usante et a tendance à entamer sinon ruiner le plaisir d'être au CDM, ce qui n'est évidemment pas ce qu'on recherche :-\
Ben moi je pense que quand la prévention ne marche pas (et ta quote ci-dessous me le laisse penser), rien ne vaut un bon coup de (ré)pression !
Bon, après ca peut aussi être fait par une tierce personne. SMKFlic, anyone ?
(surtout quand tes précédentes tentatives dans ce sens n'ont pas été prises au sérieux, suffit de voir la teneur des réponses à un certain topic de Jarmou d'il y a deux ans).
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Les paroles s'envolent, les écrits restent.
dixit le gars qui a déja effacé de nombreux message sur le forum.. ::)
(le nombre de quotes sur certains sujets qui bizarrement n'ont plus leur message originel)
et du coup qu'a tu fait en tant que président quand le problème est arrivé en 2016 avec le topic de jarmou ? (et au passage je n'ai jamais dit que le problème n'existait pas, mais bon..)
certains préfèrent des long posts et des sujets qui s'étalent pendant des jours et des semaines, plutôt qu'une discussion autour d'une table qui dure peu de temps.. c'est la vie tout simplement.
du reste, j'estime qu'une bonne conversation a beaucoup plus de valeur (y compris pour changer d'avis ;)) que des écrit relativement plat et déformable à souhait (comme ici) allant même sur des incompréhension qui n'aurait jamais eu lieu autour d'une table. De te toi a moi, j'ai toujours trouvé que nos discutions était constructives quand nous parlions de l'asso (ce qui ma même fait revoir ma position sur les sponsors (que l'on avait discuté à la fin du cdm). Mais je n'ai jamais compris pourquoi tu étais si "agressif" sur le forum et plus particulièrement envers les présidents de l'asso ??? ??? ???.
mais bon.. très content de voir en tout cas que des propositions sont faites chaque année ;) (et qu'elle soit majoritairement différentes, ce qui signifie que ces idées ne restent pas que sur le papier). je ne répondrait pas davantage sur ce sujet (même si ceci était un aparté y'en aura pas d'autres) libre a toi de répondre si tu le souhaite, si je vois que ca s'y réfère je ne lirai pas car ce topic est assez pollué sur simplement une différence d'opinion (aussi majeur soit elle).
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dixit le gars qui a déja effacé de nombreux message sur le forum.. ::)
(le nombre de quotes sur certains sujets qui bizarrement n'ont plus leur message originel)
Sauf exception (dont je ne me rappelle pas, mais ça reste possible que j'aie effacé 2-3 posts incompréhensibles de mec bourré à l'époque de la fac ::)), je n'efface PAS mes messages. En revanche, j'ai été censuré un nombre incalculable de fois (à juste titre dans la majorité des cas ::)) par les admins/modos, d'où les posts manquants probablement. De plus, certains topics ont été supprimés/déplacés/replacés: même résultat.
et du coup qu'a tu fait en tant que président quand le problème est arrivé en 2016 avec le topic de jarmou ? (et au passage je n'ai jamais dit que le problème n'existait pas, mais bon..)
Rien de spécifique, j'en conviens, mais il n'y avait pas eu de proposition spécifique d'action à mener lors d'un CDM à l'époque (il s'agissait surtout d'un topic pour alerter/sensibiliser les gens sur ce problème, dans un but premier de prise de conscience collective).
Je trouve simplement dommage de ne pas le prendre au sérieux et/ou de ne pas vouloir simplement en débattre ici afin de savoir ce qu'on peut y faire.
certains préfèrent des long posts et des sujets qui s'étalent pendant des jours et des semaines, plutôt qu'une discussion autour d'une table qui dure peu de temps.. c'est la vie tout simplement.
Là encore, se mettre tous autour d'une table, ça nous arrive une fois (deux fois max) par an malheureusement... Et encore, il manque souvent beaucoup de monde. Le forum a ceci de pratique que tout le monde peut réagir, et qu'on ne perd pas de temps.
Mais je n'ai jamais compris pourquoi tu étais si "agressif" sur le forum et plus particulièrement envers les présidents de l'asso ??? ??? ???.
Mario avait amplement mérité les critiques qui lui avaient été faites sur la gestion financière de l'asso et la manque particulier de "transparence" dont il avait fait preuve sur certains sujets... Ce n'était pas de l'agressivité, simplement des constats alarmants qu'il fallait bien que quelqu'un fasse (je peux ressortir le topic en question si besoin, mais je sais que beaucoup de personnes avaient été contents d'apprendre comment fonctionnait (mal) la boutique à l'époque.
Il en va de même pour ce problème qui est soulevé: c'est toi qui guides la barque actuellement, donc il est nécessaire que tu prennes acte de ce qui se passe et que tu agisses (quitte à "agir" en donnant ton aval et en te reposant éventuellement sur des personnes volontaires et plus enclines à s'impliquer sur le sujet).
Je comprends qu'il y ait d'autres sujets importants qui requièrent ton attention, mais celui-là en est un également, car il concerne non seulement des personnes présentes dans la communauté et au CDM, mais aussi potentiellement des personnes que l'on pourrait potentiellement accueillir dans la communauté (et qui ne viennent pas, car le contexte n'est pas assez sécurisant pour elles, ou pour les personnes voulant les faire venir). Pour notre asso qui cherche constamment de nouvelles recrues et est connue pour son accueil et son ambiance chaleureuse, la moindre des choses serait d'essayer d'agir pour corriger le tir. ;)
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Me revoilà dans le topic, je vais tenter de résumer ma pensée sans répéter ce qui a déjà été dit et également proposer quelque chose :)
Déjà, je plussoie totalement les posts de Tif, ça m'a évité de devoir pondre moi-même ces arguments, merci :D
Ensuite, manifestement, l'idée de la Chill Zone semble plaire à beaucoup de gens, et elle est réalisable. Sans forcément devenir un lieu de grand luxe, une petite pièce isolée phoniquement pourra vraiment être bénéfique à beaucoup de joueurs. :) Il suffit de désormais rajouter ce desiderata dans le cahier des charges des futurs orgas des futurs CDM. Si c'est pensé et réclamé plusieurs mois à l'avance, ça pourra être obtenu et être bien fait.
Concernant la problématique liée aux comportements malsains qui ont été évoqués, que ce soit sur le forum, en conversations de groupe, au CDM, chez moi, en fun cup (parce que bon, des anecdotes persos, j'en ai partagé avec pas mal d'entre vous, en faisant du name dropping ou pas, je pense que le sujet n'est pas si neuf), c'est quelque chose qui existe et que peu de membres de la communauté peuvent encore ignorer. Qu'Hélios ouvre un topic là-dessus au bout de sa deuxième année et que Leyla avec ses 7 ans d'ancienneté se rajoute au choeur devrait sérieusement mettre la puce à l'oreille des sceptiques s'il en reste.
Je voudrais aussi ajouter qu'il ne suffit pas de ne pas faire de "blagues" pourries. En tant que mecs et en tant que majorité (a fortiori en tant que membreS du bureau et/ou adhérents de l'asso), vous avez aussi le droit, (pour ne pas dire le devoir, rassurez-vous...), de prendre la parole et de freiner les comportements foireux quand vous voyez qu'un autre gars est en train d'en avoir un. Ça ne fait pas de vous des rabats-joies, loin de là. Vous contribuez à ce que l'expérience globale du CDM soit meilleure pour tout le monde.
Je propose l'instauration d'une charte à signer par chaque joueur lors de son inscription aux futurs CDM. On y stipulerait que tous types de comportements déplacés/irrespectueux seraient dorénavant proscrits et sanctionnés de la communauté. La team "safety" serait là pour être informée des éventuels incidents qui persisteraient et prendrait des sanctions, à définir. Je pense que ça pourrait aller de pénalités de points au classement général à la disqualification d'un mode voire à un "carton rouge" pour un CDM ultérieur si les avertissements étaient ignorés.
Atteindre la parité ne changera rien, répondre de manière agressive aux joueurs relous non plus (et franchement, on n'a pas le time pour ça, nous aussi on veut passer un bon CDM, taper des délires et des fous-rires et pas passer notre temps à chercher des réparties et à être sur nos gardes parce qu'un tel ou un tel va nous briser les ovaires avec une énième remarque sexiste), et comme ça a été dit, le changement doit venir de ceux qui ont les mauvais comportements, pas de celles qui les subissent déjà.
Si, petite répétition tout de même: je me propose pour être membre de la team (on en reparlera à l'AG), pour organiser un jeu de bienvenue aux rookies le jour de l'arrivée, genre 2-3h avant la cérémonie d'ouverture (ça va me rappeler mes années d'animation <3 ) et pour rédiger ladite charte.
Merci de m'avoir lue :)
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Je vous ai lu.
Ok pour la zone de détente (désolé, j'écris en français avec des fautes), facilement mise en place si demandé en avance lors des visites de salles/propositions de lieux, même moi le son environnant m'a un peu fatigué (pourtant, j'en ai fait des salons bruyant !).
On par dans un débat stérile, mais il faut que ça change, je suis d'accord avec Sunflower que certain agissements n'on plus lieu d'être surtout en 2018, je suis pourtant le premier à regardé les p'tit cul mais contrairement à certain, je le garde pour moi, je ferme ma gueule et je dévisage pas la fille (ou gars, au cas où), personne le remarque; bref. C'est pas au filles de faire le taf, elle n'on rien demandé ça je suis d'accord. Dire au type qu'il faut qu'il ce tienne bien est à faire : Le coup de la chartre est une très bonne idée, ça montre qu'il y a des règles comment le règlement du tournois, c'est d'ailleurs curieux qu'on y ai pas penser plus tôt.
Voila, vous pouvez continuer à vous chamaillé ;)
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Me revoilà dans le topic, je vais tenter de résumer ma pensée sans répéter ce qui a déjà été dit et également proposer quelque chose :)
Déjà, je plussoie totalement les posts de Tif, ça m'a évité de devoir pondre moi-même ces arguments, merci :D
Ensuite, manifestement, l'idée de la Chill Zone semble plaire à beaucoup de gens, et elle est réalisable. Sans forcément devenir un lieu de grand luxe, une petite pièce isolée phoniquement pourra vraiment être bénéfique à beaucoup de joueurs. :) Il suffit de désormais rajouter ce desiderata dans le cahier des charges des futurs orgas des futurs CDM. Si c'est pensé et réclamé plusieurs mois à l'avance, ça pourra être obtenu et être bien fait.
Concernant la problématique liée aux comportements malsains qui ont été évoqués, que ce soit sur le forum, en conversations de groupe, au CDM, chez moi, en fun cup (parce que bon, des anecdotes persos, j'en ai partagé avec pas mal d'entre vous, en faisant du name dropping ou pas, je pense que le sujet n'est pas si neuf), c'est quelque chose qui existe et que peu de membres de la communauté peuvent encore ignorer. Qu'Hélios ouvre un topic là-dessus au bout de sa deuxième année et que Leyla avec ses 7 ans d'ancienneté se rajoute au choeur devrait sérieusement mettre la puce à l'oreille des sceptiques s'il en reste.
Je voudrais aussi ajouter qu'il ne suffit pas de ne pas faire de "blagues" pourries. En tant que mecs et en tant que majorité (a fortiori en tant que membreS du bureau et/ou adhérents de l'asso), vous avez aussi le droit, (pour ne pas dire le devoir, rassurez-vous...), de prendre la parole et de freiner les comportements foireux quand vous voyez qu'un autre gars est en train d'en avoir un. Ça ne fait pas de vous des rabats-joies, loin de là. Vous contribuez à ce que l'expérience globale du CDM soit meilleure pour tout le monde.
Je propose l'instauration d'une charte à signer par chaque joueur lors de son inscription aux futurs CDM. On y stipulerait que tous types de comportements déplacés/irrespectueux seraient dorénavant proscrits et sanctionnés de la communauté. La team "safety" serait là pour être informée des éventuels incidents qui persisteraient et prendrait des sanctions, à définir. Je pense que ça pourrait aller de pénalités de points au classement général à la disqualification d'un mode voire à un "carton rouge" pour un CDM ultérieur si les avertissements étaient ignorés.
Atteindre la parité ne changera rien, répondre de manière agressive aux joueurs relous non plus (et franchement, on n'a pas le time pour ça, nous aussi on veut passer un bon CDM, taper des délires et des fous-rires et pas passer notre temps à chercher des réparties et à être sur nos gardes parce qu'un tel ou un tel va nous briser les ovaires avec une énième remarque sexiste), et comme ça a été dit, le changement doit venir de ceux qui ont les mauvais comportements, pas de celles qui les subissent déjà.
Si, petite répétition tout de même: je me propose pour être membre de la team (on en reparlera à l'AG), pour organiser un jeu de bienvenue aux rookies le jour de l'arrivée, genre 2-3h avant la cérémonie d'ouverture (ça va me rappeler mes années d'animation <3 ) et pour rédiger ladite charte.
Merci de m'avoir lue :)
Great idea Sophie, definitely we should do this.
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Il suffit de désormais rajouter ce desiderata dans le cahier des charges des futurs orgas des futurs CDM. Si c'est pensé et réclamé plusieurs mois à l'avance, ça pourra être obtenu et être bien fait.
yes on a déja commencé a en discuter avec jm pour 2019 ;)
Je propose l'instauration d'une charte à signer par chaque joueur lors de son inscription aux futurs CDM. On y stipulerait que tous types de comportements déplacés/irrespectueux seraient dorénavant proscrits et sanctionnés de la communauté.
yes, en fait c'est déja sur le règlement, mais ca pourrait faire l'objet d'une section mise a part / mise en évidence. le règlement restant (a mon sens) un document rédigé par le bureau (c.f. les personnes ayant accès a la section bureau) et des idées pouvant êtres soumises par tous les adhérents (ou par tous en fonction de la nature de la modif).
extrait du règlement partie IV : les règles communes a chaque mode de jeu
"Le championnat se déroule de manière conviviale et amicale, en cas de non-respect de ces principes (litiges avec les autres participants, violence, débordement, etc…) les membres du bureau se réservent le droit d’exclure des membres, voir dans des cas graves d’expulser un joueur pendant le championnat, et ce, sans contrepartie ni remboursement."
Si, petite répétition tout de même: je me propose pour être membre de la team (on en reparlera à l'AG)
bien avant ;) vers mi-octobre je ferai le "traditionnel" topic élection des membres du bureau. Tu pourra y proposer le poste que tu/vous souhaitez ouvrir (avec un descriptif rapide et 2-3 actions a réaliser) pour qu'on mette ca en place
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Me revoilà dans le topic, je vais tenter de résumer ma pensée sans répéter ce qui a déjà été dit et également proposer quelque chose :)
Déjà, je plussoie totalement les posts de Tif, ça m'a évité de devoir pondre moi-même ces arguments, merci :D
Ensuite, manifestement, l'idée de la Chill Zone semble plaire à beaucoup de gens, et elle est réalisable. Sans forcément devenir un lieu de grand luxe, une petite pièce isolée phoniquement pourra vraiment être bénéfique à beaucoup de joueurs. :) Il suffit de désormais rajouter ce desiderata dans le cahier des charges des futurs orgas des futurs CDM. Si c'est pensé et réclamé plusieurs mois à l'avance, ça pourra être obtenu et être bien fait.
Concernant la problématique liée aux comportements malsains qui ont été évoqués, que ce soit sur le forum, en conversations de groupe, au CDM, chez moi, en fun cup (parce que bon, des anecdotes persos, j'en ai partagé avec pas mal d'entre vous, en faisant du name dropping ou pas, je pense que le sujet n'est pas si neuf), c'est quelque chose qui existe et que peu de membres de la communauté peuvent encore ignorer. Qu'Hélios ouvre un topic là-dessus au bout de sa deuxième année et que Leyla avec ses 7 ans d'ancienneté se rajoute au choeur devrait sérieusement mettre la puce à l'oreille des sceptiques s'il en reste.
Je voudrais aussi ajouter qu'il ne suffit pas de ne pas faire de "blagues" pourries. En tant que mecs et en tant que majorité (a fortiori en tant que membreS du bureau et/ou adhérents de l'asso), vous avez aussi le droit, (pour ne pas dire le devoir, rassurez-vous...), de prendre la parole et de freiner les comportements foireux quand vous voyez qu'un autre gars est en train d'en avoir un. Ça ne fait pas de vous des rabats-joies, loin de là. Vous contribuez à ce que l'expérience globale du CDM soit meilleure pour tout le monde.
Je propose l'instauration d'une charte à signer par chaque joueur lors de son inscription aux futurs CDM. On y stipulerait que tous types de comportements déplacés/irrespectueux seraient dorénavant proscrits et sanctionnés de la communauté. La team "safety" serait là pour être informée des éventuels incidents qui persisteraient et prendrait des sanctions, à définir. Je pense que ça pourrait aller de pénalités de points au classement général à la disqualification d'un mode voire à un "carton rouge" pour un CDM ultérieur si les avertissements étaient ignorés.
Atteindre la parité ne changera rien, répondre de manière agressive aux joueurs relous non plus (et franchement, on n'a pas le time pour ça, nous aussi on veut passer un bon CDM, taper des délires et des fous-rires et pas passer notre temps à chercher des réparties et à être sur nos gardes parce qu'un tel ou un tel va nous briser les ovaires avec une énième remarque sexiste), et comme ça a été dit, le changement doit venir de ceux qui ont les mauvais comportements, pas de celles qui les subissent déjà.
Si, petite répétition tout de même: je me propose pour être membre de la team (on en reparlera à l'AG), pour organiser un jeu de bienvenue aux rookies le jour de l'arrivée, genre 2-3h avant la cérémonie d'ouverture (ça va me rappeler mes années d'animation <3 ) et pour rédiger ladite charte.
Merci de m'avoir lue :)
+1
Je suis opé pour t'assister dans la rédaction de la charte en question si jamais. Au cas où il faudrait le préciser, je connais ((beaucoup) trop) bien le sujet.
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Je suis opé pour t'assister dans la rédaction de la charte en question si jamais. Je connais bien le sujet.
Mais que fais-tu du verbe et du complément ? ???
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Ce type est admiré pour ses performances à SMK. C'est une erreur. Il faut l'aimer pour ses blagues de merde. Je suis fan. :D
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Si on n'avait jamais vu clbrun et Neo au même endroit et au même moment, je me poserais vraiment des questions… ::)
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Je suis opé pour t'assister dans la rédaction de la charte en question si jamais. Je connais bien le sujet.
Mais que fais-tu du verbe et du complément ? ???
Oh bon sang j'ai mis trop longtemps à comprendre xD
Sinon : je suis tout à fait saucé pour faire partie de l'équipe en question et animer aussi des jeux, mais je suppose que ça se verra à l'AG ^^
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vous n'avez fait que voir 2 personnes dont l'une prétendait être clbrun et l'autre néo... :fantome: :fantome:
1ère suggestion : faire un topic spécial pour le coté "bien être au championnat", et parler des petites améliorations diverses dans un topic différent (un admin peut scinder un topic en deux normalement), je pense que ca sera plus clair et pratique
en préambule, comme néo ou autre je pense que dans le cas présent (et souvent pour plein de choses en général) les écrits sont plus appropriés que les discussions orales pour tout ce qui est "grand débat" car on peut déjà avancer sur le forum au lieu d'attendre une future réunion irl, et on peut réfléchir un peu plus à ce que l'on écrit que dans une conversation où on n'a pas forcément le temps de penser à tous les arguments/ solutions/ etc en direct
sinon j'avoue avoir personnellement avoir été assez surpris de ce topic et du "mal-être" que peuvent potentiellement ressentir les nouveaux et/ou femmes au cdm. j'ai toujours eu l'impression que la communauté était plutot accueillante et bienveillante, et perso je n'ai jamais assisté à un comportement déplacé envers une fille. ok j'ai vu/ entendu des trucs pas très fins etc, mais rien de franchement dégradant (enfin sauf sur t'es une vraie commère mais c'est une autre histoire :-X ) et a priori ca n'était pas en présence de demoiselles donc pas de raisons qu'elles en soient gênées (sur ce que j'ai vu/ entendu en tout cas, même si j'ai entendu le gros du truc de manière "involontaire", ma source se reconnaitra ::) ) mais mon omniscience déclinant depuis qq temps, pas mal de choses ont pu m'échapper. donc c'est pas du tout que je minimise le truc, mais je me dis que pour pas mal de participants (dont moi), il s'agit vraiment d'une découverte aussi étonnante qu'insoupçonnable.
après, il faut aussi faire la part des choses : je suppose que le ratio hommes/ femmes du cdm restera toujours extrêmement déséquilibré, quoi qu'on fasse.
je suppose aussi que dans l'absolu les filles qui voudraient venir pouvaient peut-être être réticentes à l'idée d'être une des 3 ou 4 seules filles du cdm, mais a priori rien ne pouvait leur laisser penser qu'elles passeraient vraiment de sales moments à être considérées comme de la chair fraiche (sauf à considérer que dans tout groupe de mecs, il y aura statistiquement forcément des gros lourds, ce qui n'est pas forcément faux)
des passages du règlement sur l'attitude à adopter au cdm ont été évoqués, mais sauf erreur de ma part il n'y a plus de règlement officiel du cdm depuis plusieurs années, ou du moins il n'est plus accessible au participant lambda. donc même si le passage sur l'attitude est du bon sens et ne devrait même pas être écrit tellement cette règle est une évidence (mais c'est mieux de l'écrire quand même), là il ne sert à rien puisque personne n'a connaissance de ce règlement, ce qui est par ailleurs selon moi aussi un problème en ce qui concerne le déroulement du cdm (comment se déroule la compète, le calcul des points, etc)
pour la chill zone, j'ai l'impression que c'est surtout un lieu de calme bienvenu dans les lieux bruyants. apparemment ca aurait été bienvenu cette année, mais le plan B pourrait être de tout simplement faire le cdm dans un endroit moins bruyant/ cacophonique. par exemple dans les grandes salles type la suze ou thil, le problème du besoin de calme me paraissait moins important (ce qui ne veut pas dire qu'une chill zone ne soit pas la bienvenue dans tous les cas)
mais cette chill zone ne résoudrait pas les problèmes de comportement. selon moi il faudrait briefer gentiment et constructivement les "fautifs" (qui n'ont peut-être parfois pas conscience des répercussions de leurs actes/ paroles), peut-être via cette brigade bien-être et/ou en amont du cdm
PS : le sujet étant sérieux, je me suis retenu de sortir des blagues vaseuses, mais franchement ca a été très dur :P
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des passages du règlement sur l'attitude à adopter au cdm ont été évoqués, mais sauf erreur de ma part il n'y a plus de règlement officiel du cdm depuis plusieurs années, ou du moins il n'est plus accessible au participant lambda. donc même si le passage sur l'attitude est du bon sens et ne devrait même pas être écrit tellement cette règle est une évidence (mais c'est mieux de l'écrire quand même), là il ne sert à rien puisque personne n'a connaissance de ce règlement, ce qui est par ailleurs selon moi aussi un problème en ce qui concerne le déroulement du cdm (comment se déroule la compète, le calcul des points, etc)
D'où l'idée de la charte à faire signer au moment de l'inscription, en versions française et anglaise, histoire de remettre en avant ce point qui semble si évident mais qui ne l'est pas encore pour tout le monde :)
Le règlement est là et il est téléchargeable (Adrien a remis le lien hier) mais de fait personne ne prend la peine de le (re?)lire puisque (je suppose) tout le monde pense qu'il s'agit du jeu et que chacun connaît sa manette. La charte permettrait de remettre à l'ordre du jour le devoir de bonne conduite.
Sinon je valide ce post. *Jarmou approves *
Et j'ai tellement de blagues moisies en tête que j'ai dû mettre des barricades et des CRS pour les empêcher de vous envahir.