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Messages - djo

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Règlement / 2023 Ruleset / Règlement 2023
« le: 28 août 2023, à 14:02:24 »
Ah c'est sûr que si le classement des poules pouvait tenir compte du niveau des adversaires (ou des points moyen des adversaires) ce serait une réelle avancée et pas bien compliquée à mettre en place. Voire même que le classement se fasse sur base de la multiplication des points VND gagnés et des points moyen des adversaires (pour rappel dans le SB c'était même un exposant 3 qui était appliqué sur les points moyens!) ce qui serait encore plus correct! Car on peut se retrouver un point derrière mais avec des adversaires bien plus relevés!

Bon... à 1 jour du CDM c'est sans doute un peu court :P

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[GP] Section Principale / Site GP 150cc
« le: 28 août 2023, à 10:16:19 »
Merci pour le retour!
Je corrigerai.
Bon ce sont des messages d'erreur, c'est pas joli joli mais la page s'affiche bien ensuite

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Discussions sur le SB / Taux Fixe ou Optimal
« le: 27 août 2023, à 22:14:38 »
@Lafungo
L'histoire du taux optimal ou comment voir si un classement tient la route  :)

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Règlement / 2023 Ruleset / Règlement 2023
« le: 27 août 2023, à 22:07:43 »
D'abord, vis-à-vis du système belge: je mantiens qu'un retour au système belge n'est pas une option. Peu importe sa compléxité ou ces mérites théoriques, il y a des gros problèmes pratiques avec son utilisation. Entre autres, si le système casse personne ne peut le règler, personne peut valider que les résultats produits soient corrects sur place, le fichier est lent et à tendance à crasher, etc. De plus, la seule personne qui est en mesure d'opérer le fichier du système belge (Patrick, qui a passé de nombreuses heures à essayer de comprendre comment marchait ce fichier et a dû régler des bugs de lui-même) ne veut plus rien à voir avec ce fichier et ne s'occuperait plus du tout de cet aspect du championnat si l'on décidait de revenir sur le système belge.
Il y avait soucis quand on testait le fichier quelques heures avant le championnat et que ça se faisait dans le stress du timing alors que je précisais chaque année, quelques jours/semaines avant "Attention, testez le assez tôt pour vérifier la compatibilité". Pcq il fallait avoir une version Excel officiel (pas Open Office), Patrick avait une version NL ce qui avait amené des bugs une année, pcq il fallait activer les macros, pcq il fallait le tester en entier avant, etc...

Au fil des années (6 années de CDM + 2 années encore avant de tournoi belges), le programme a été décortiqué par des gars comme Clbrun qui ne laissaient rien passer et les résultats sont devenus ultra robustes avec 2 garanties : que tout le monde puisse jouer des joueurs de tous les niveaux et que le ranking soit très peu aléatoire même pour le milieu de classement où se jouent les dernières places qualificatives!

Ici j'ai quand même l'impression que les problèmes on s'assied dessus et on se mets des oeillères pour ne pas les voir bien que flagrants, ce que Narnet a soulevé (et les exemples ne manquent pas). Le système Suisse est performant pour sortir un gagnant voire un podium, pas pour classer 50 joueurs qui jouent 12 matchs. Si tu veux l'améliorer, tu devras suivre finalement le même chemin que le Système belge et inclure dans ton équation le niveau des coureurs rencontrés et oublier le Goal Average (qui n'est pas du tout significatif vu que les coureurs n'affrontent pas les mêmes adversaires). Alors ça peut être la moyenne des points des adversaires ... mais le SB allait encore plus loin puisque pratiquait plusieurs tours d'itération. Enfin au dernier tour le programme "testait" la fiabilité du classement pour repérer les anomalies et déterminer le bon poids à donner entre Points VND et moyenne des points des adversaires (de mémoire c'était un facteur ^3) A noter que le Shakedown outre qu'il permettait de rencontrer à coup sûr tous les niveaux de coureurs, permettait aussi d'éviter des tirages trop opposés ce qui aidait aussi à la fiabilité du classement.

Bref bon CDM à tous et si l'envie vous dit de revenir au SB en 2024, faites signe que je vous accompagne :-*

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Règlement / 2023 Ruleset / Règlement 2023
« le: 12 août 2023, à 02:36:25 »
Citer
comportant 12 tours ... À partir du 11e tour, les paires sont établies à partir de la 20e place (ou de la place médiane s'il y a moins de 40 joueurs) dans le classement provisoire vers l'extérieur, les joueurs de la partie supérieure du classement provisoire (20e et plus) étant jumelés avec des joueurs de la partie inférieure.
C'est quand même très vicieux de prévoir 2 tours de ce type à la fin! Ce 11ème match est hyper (trop ?) crucial pour les joueurs de milieu de classement!

Imaginons un 18vs22 qui est un match serré. 18 gagne/22 perd => au 12ème tour 22 à perdu des places (disons 24ème) et ne pourra pas se refaire comme le permet le système Suisse car devra affronter en 12ème match un joueur encore mieux classé exemple 16 vs 24...
A l'inverse si 22 avait gagné contre 18, il aurait grimpé, 19° par exemple pour avoir en 12ème match 19vs21 ... ou avec un peu de chance un 19vs24 par exemple si déjà joué les autres joueurs

En soit je vois dans cette idée un dernier réajustement pour les dernières places qualificatives mais en faire 2 tours me semble inutile. J'aurais continué pour un 11ème tour de système Suisse et un 12ème et dernier tour avec les appairage depuis la médiane

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Super Parigo Kart / Site classement SPK ?
« le: 10 août 2023, à 13:48:08 »
j'imagine en effet qu'il y a un gros taf à faire pour moi  :'(

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Règlement / 2023 Ruleset / Règlement 2023
« le: 10 août 2023, à 13:47:10 »
Bin ça permet surtout de ne pas avoir des trop grands écarts dans les tirages. Mais il n'y a rien à faire, ton niveau estimé en pré-liste influencera très fortement la suite de ton tournoi. Si tu es sous-côté, tu auras bcp plus de top player à affronter... et à l'inverse si tu es sur-côté tu auras des tirages en moyenne plus favorables.

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Règlement / 2023 Ruleset / Règlement 2023
« le: 10 août 2023, à 11:42:28 »
Pourrais-tu développer ceci ?

"En cas d'égalité de score (en particulier lors des premiers tours), les paires seront établies par une liste de présélection initiale basée sur le niveau de compétence perçu de chaque joueur.euse."

Tu pourrais me confirmer que cela signifie que parmi tous les joueurs qui ont le même nombre de points, le joueur le plus fort (de la liste de niveau) ira affronter le joueur le plus faible, s'il ne l'a pas déjà affronté ?

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Salut Djo j'ai mis un 1'12"47 avec luigi non-nbt mais il n'est pas passé  ???
C'est corrigé... sorry je n'ai vu que maintenant

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[GP] Section Principale / Site GP 150cc
« le: 10 août 2023, à 11:19:15 »
A noter que Matthew Ballard a doublé Néo en GP NTSC pour atteindre la 2e place (scoub a encore un peu de marge :police:).
J'ai encore un WR sinon 8) (bon OK c'est un tie avec Neo ::)) alors que ça fait plus de 12 ans que j'ai pas joué (le WR a plus de 16 ans!)
@zti
Tu as encore aussi celui-ci en "Trick" FLAP sur KB2 NTSC : 2"85
http://www.smkgp150cc.com/SOAaffiche_trick.php?syst=NTSC&trick=6

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Règlement / 2021 Ruleset / Règlement 2021
« le: 14 août 2021, à 02:18:08 »
D'abord, je tiens à clarifier quelque chose (en laissant de côté les chances d'une qualif' pour Narnet): tu as l'air de comprendre que les têtes de série joueront entre elles en cas d'égalité de points VND, mais c'est tout le contraire. Dans le contexte d'une égalité de points VND, la première tête de série jouera contre la dernière, la deuxième contre l'avant-dernière, etc. L'idée étant que les matchs entre "cadors" devraient être joués plus tard puisque plus importants, et pour éviter en partie cette notion de "classement à deux vitesses". Je me rends compte que ce n'est pas explicite dans le règlement, même si c'est l'option qui me semble la plus naturelle.
C'est une bonne chose, j'approuve ;-)
Bon cela rend évidemment le pairage plus complexe à réaliser pour traiter tous les cas particuliers (cas de groupes impair, cas de matchs déjà joués, etc...) mais c'est un beau challenge! Vous l'avez fait en VBA?

C'est donc un premier test et suivant ce qui se sera passé, vous allez pouvoir corriger le tir pour les prochaines éditions.  O0


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Règlement / 2021 Ruleset / Règlement 2021
« le: 11 août 2021, à 17:31:15 »
Narnet qui se renseigne pour voir s'il peut enfin se qualifier en 1/8ès de MR (et même de BM) ;D
Avec le système de poule qui est mis en place cette année, avec un peu de chance ça peu passer car si le système Suisse sera très bon pour classer le top8, ce sera bien plus aléatoire entre 8 et 24! Il y aura des surprises! Je dirais qu'après le 2ème tour de poule, classer les égalités de points VND par le niveau des têtes de série sera contre productif. Ca va amener un classement à deux vitesse où les meilleurs joueurs vont affronter les meilleurs joueurs pour se retrouver au même niveau (5 victoires et 5 défaites ... 10 matchs c'est court...) que des coureurs de bas de classement qui n'auront affronté que des coureurs de bas de classement et qui auront aussi 5 victoires et 5 défaites!Ils ne disent pas autre chose sur Wikipedia
Citation de: Wikipedia
Toutefois, le classement final d'un tournoi suisse est généralement plus aléatoire. En effet, même si le gagnant est souvent correct et que les derniers classés sont également bien à leur place, les joueurs au milieu du classement sont triés très grossièrement. L'un des cas classiques (dans un tournoi où le nombre de rondes est élevé) est celui où un joueur perd les deux ou trois premières parties et se voit opposer de très faibles adversaires pour les 5 ou 6 parties suivantes et réalise un bien meilleur score que s'il faisait partie du peloton de tête dès les premières rondes où il serait confronté à de très forts joueurs. De tels joueurs sont surnommés des « sous-marins ».

Le "système belge" (qui a quand même tenu de 2014 à 2019) permettait de tenir compte du niveau des joueurs rencontrés (et j'avais déjà vu que prévoir les matchs en triant les égalité par le niveau amenait de plus grosses différences de parcours). Mais faut avouer que le système Suisse reste plus facile à implémenter. Avec des formules "simples" d'Excel on peut cependant imaginer ceci
Citation de: Wikipedia
Le départage Buchholz (anciennement Solkoff ou Solkov) : ce système de départage fait la somme des scores des adversaires du joueur

Remarque : attention qu'en suivant la règle du "on affronte le prochain coureur qu'on n'a pas encore affronté" ... vers les derniers tours et pour les derniers coureurs, on risque de ne pas trouver un pairage directement... ça demandera de chipoter un peu!

Allez bon CDM ;-)

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[GP] Section Principale / The Narnet Challenge
« le: 08 avril 2021, à 23:57:38 »
PS : Djo, il y a un bug sur ton site : Sophie n'a pas de Flap MC1 NBT avec Princesse, en PAL, alors qu'elle a un temps non-NBT.
Du coup, officiellement, le Narnet Challenge n'a pas encore été réussi  :poisson: :banane: :carapaceverte: :fantome:
Corrigé

Je sais qu'il y a le WR de Mike Huscher qui est erroné à BC3 non-NBT (12"14 ;D), mais je ne sais pas quelle est la nature de l'erreur (temps Open ? Temps non-NBT sur une autre course ?).
Corrigé

Sinon, la série de temps que t'avait envoyée Tobby le 13 avril 2020, à 16h08 (et seulement ceux là ^^ ; ceux réalisés avec Bowser  :bowser:) ne sont pas de lui ; mais de Diego  :fantome:
Corrigé... clairement l'erreur qui était la plus importante à corriger :p

Je viens de me planter en remettant 50"64 sur ci1 à Koopa alors que c'était Mario et que ce temps existait déjà *facepalm*
Concrètement... je dois l'effacer?  ;) :-*

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[GP] Section Principale / The Narnet Challenge
« le: 27 février 2021, à 18:01:48 »
Yop... vous me faites le point des temps (erreur d'encodage je précise) que je dois corriger sur le site ??? ;D

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Super Parigo Kart / Site classement SPK ?
« le: 21 mai 2020, à 15:26:19 »
Le site SPK est down ?
En attente d'une réécriture du code pour s'adapter aux nouvelles normes... ce qui fait qu'en effet il est down le temps que je m'y remette ::)

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