Sondage

Etes-vous favorables, sur le principe, à l'introduction de playoffs pour le CDF? (pour plus de détails, voir le premier post de ce topic)

OUI
11 (34.4%)
NON
17 (53.1%)
clbrun est le dieu des gueux
4 (12.5%)

Total des votants: 31

Auteur Sujet: SONDAGE PLAYOFFS  (Lu 130759 fois)

Hors ligne Gatchan

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Re : SONDAGE PLAYOFFS
« Réponse #180 le: 11 février 2008, à 02:00:39 »
Bon, j'ai pas encore posté ici, je suis pas au courant de tous le début du sondage mais je tiens quand même à donner mon avis.

Premièrement, pour être honnête je pense que je suis de l'avis de Kartie et Florent (j'aime pas dire ça, ça fait la grosse opposition Champions de France VS le reste du monde  :P, mais bon). Je suis d'accord avec eux dans le sens ou je ne tiens pas à voir décrédibiliser les vainqueurs de chaque mode par une épreuve annexe trop basée sur le hasard. Point. Si quelqu'un est fort eh ben, tant pis mais le CDF reste encore la seule compèt où il peut faire valoir son talent et montrer ce dont il est capable. Aprés, s'il gagne tout, tant mieux pour lui j'ai envie de dire. MAIS ne croyez pas que je suis un ultra-élitiste non plus. J'ai très bien compris tes arguments Baptiste, et tu as raison en disant que c'est aussi le "peloton" qui fait qu'on gagne, et je lui en suis grandement reconnaissant. Pour moi le CDF actuel est très convivial, et c'est bien grâce à lui (c'est pas Kartie qui fait des one man show à se pisser sur les cuisses  ::)). Si je suis revenu au CDF, c'est pas pour me faire défoncer chaque année par Clbrun ou Kartie en GP, c'est bien qu'il y a aussi autre chose que la compèt qui me plaisait, je suis pas mazo  :P. Moi qui ne boit pas ou qui ne fait pas la chouille, faut-il que j'ai trouvée l'ambiance sympa pour que je sois revenu à chaque fois!!! Je ne le trouve pas chiant, bien au contraire, mais dans mon esprit ça reste une compèt (la seule de l'année  :P, contrairement aux soirées Parigos). Ca n'empêche pas l'atmosphère d'y être relax, et les plus gros fou rire de ma vie ont sans doute eu lieu au CDF.

Je te comprend aussi quand tu dis que le CDF actuel est sans surprise, je te comprend mais j'ai quand même quelques réserves. Même si elles sont pas énorme, j'estime qu'il y a quand même son lot de surprises : voir un Karel sans médaille en TT, Raphaël en finale du MR en 2005, Anton me renvoyer aux vestiaires en 1/8ème du MR ou toi qui te qualifie en MR (en tenant Karel en échec!) malgré tout ce beau mon monde sont des exemples pour moi. Mais c'est peut être notre notion de surprise qui est différente. Tu dis que les gens ont pas envie de s'entrainer parce que c'est pas fun, je ne suis pas du tout d'accord! Moi par exemple, j'étais à deux doigts de sortir El Nico en 1/8ème du battle cette année. Si je l'avais fait, on aurait considéré ça comme une grosse surprise. Faut pas se leurer, si ça été possible c'est parce qu'il y a un minimum de progrès réalisés!! De même, si Anton m'a battu en MR c'est pas uniquement de la faute de son éclair (enfoiré va  ;D), c'est quand même parce qu'il avait un pur niveau cette année (cf son nul contre Kartie). Alors je veux bien qu'il y ait des surprises, oui, mais j'ai pas envie de voir un n00b avec une médaille autour du coup parce qu'il a eu 2 éclairs dans une "finale" en une coupe de GP, pour moi c'est du vol. Des surprises, OK, mais faut y mettre du sien.

Tu dis que la communauté doit se renouveler, en effet, c'est plus que vrai! Je te citerais juste un exemple. Neo, jeune nouveau en 2005, à une époque ou le CDF était aussi prévisible et ouvert que maintenant selon tes dires (même pire  :P). C'est pas parce que le baron rouge squatte tout les trophées que ça dégoute les autres de jouer! Ca l'a pas empéché de s'intégrer dans notre communauté avec la motivation qu'on lui connait, et de gravir les échelons. Faut aussi des champions pour motiver les gens!

Alors évidement, tout le monde ne repart pas avec une médaille autour du cou, non. Mais, grâce à toi, il y a des lots pour chacun chose qu'il n'y avait pas avant!! Et ça je t'en serais éternellement reconnaissant  :-*, j'avoue que si la communauté se soude autant, c'est en grande partie grâce à toi  :), c'est pas moi qui en aurait fait autant.

Juste une dernière chose, j'aime pas quand tu dis que le CDF est chaint, long, etc... Je sais que tu es du genre expressif dans tes propos (cf tes répliques à "BabzzZ"), et que tu fais exprés d'en rajouter, mais ça me gène d'entendre ça. Je pense que tu ne pense pas ça réellement (de même Harold affirmant qu'il allait se contenter d'un 421), mais j'aime pas lire des choses comme ça sur un forum. Si vraiment c'était votre opinion fallait pas faire des remerciements factices dans le topic "CDF 2007, le bilan" :

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CE CDF était de la bombe !! Cheesy

- Je me qualifie pour la 1ere fois en 1/8ème
- je fais un 2-2 contre karel (de + Je mets la RR à flo en 1/8)
- Je pique le lit de kartie
- Spécial !!! pour le temps fort quand on a pécho au ulysse
- Tizzzzzzzzzzzzzz a gogo
- J'ai eu des cadeaux -- youpi !!!!

Non mais tout le monde a été cool et on reviendra !

Que serait le CDF sans parigos ? Roll Eyes


Grosse dédicace a notre Président a qui il faut offrir une manette sans fils et qui (je fais mon suce-boules) a fait un reglement vraiment chiadé où tout était possible l'air de rien (C'était peut etre le meme avant  Huh) et qui se donne du mal pour des anarchistes comme nous je trouve.


Voila, mais je vous en prie, arrétons de faire des répliques toujours plus osées les une que les autres, ça n'aboutit à rien, et même si ça n'est qu'un exercice de style, ça me mine le cerveau (comme Harold  ;D) de devoir lire des choses comme ça. Pierre ne veut pas la fin du CDF pas plus qu'Harold ne veut voir le premier venu lui rafler le titre en battle  ;D. Le débat ne se limite plus aux playoff, d'accord. Cela dit je pense que le fait qu'autant d'étrangers se montrent intéressés de participer au CDE montre que la communauté est vivante et prête à s'agrandir, victoire à 5 matches ou pas  ;).

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Re : SONDAGE PLAYOFFS
« Réponse #181 le: 11 février 2008, à 03:23:51 »
On en revient encore au même... C'est deux conceptions opposées du CDF qui s'opposent...

D'un côté on a le CDF envisagé avant tout comme une compétition annuelle, avec tout ce que ça implique... Une compétition nationale, même internationale maintenant, donc avec un minimum de sérieux, et un règlement en conséquence...

De l'autre on a le CDF envisagé comme un meeting tripant, avec tout ce que ça implique également... Un tournoi ouvert et fun, en somme...



Mon point de vue là-dessus les gars, il est simple:

Primo) Des meetings fun et tripants, on fait ça entre nous toute l'année les gars... Et c'est très bien! :D Alors bien sûr qu'il faut garder un minimum de trip au CDF, mais je crois avoir déjà fait la preuve mathématique qu'en faisant une réduction des poules et un démarrage des journées selon un horaire convenable, on a LARGEMENT de quoi triper hors compétition :P

Deuxio) Le CDF/CDE est LA SEULE occasion dans l'année de se mesurer sérieusement aux meilleurs joueurs français/européens, et ainsi de faire un tournoi qui officialise de façon quelque peu rationnelle un classement des joueurs. Donc à mon sens, le but du règlement ne doit pas être de favoriser les surprises A TOUT PRIX. Il faut laisser la place aux outsiders, certes, mais ne pas transformer l'égalité en égalitarisme... Le système actuel me paraît tout à fait adapté pour qu'à la fois les "petits" puissent faire quelques coups d'éclats et les "grands" démontrer leurs capacités.

A Baptiste, Harold, et les autres: comme rien ne vaut un bel exemple, je vais vous raconter une belle histoire... Il était une fois un Neo, découvrant le site du CDF en juin 2005, et décidant de s'inscrire... Ce Neo étant tout newbie, il ne sait pas très bien piloter... Il a à peine testé les courses autres que celles de la Mushroom Cup, ne sait même pas qu'on peut sauter les bumps des Bowser Castle avec le bouton R, ignore totalement les notions de shortcuts ainsi que l'utilisation du NBT, et se demande comment diable ces drôles de gens arrivent à finir toutes les courses du jeu sans être ralentis une seule fois! Mais il compte bien se débrouiller avec ses propres armes et donner le meilleur de lui-même pour faire le meilleur résultats possible, tout rookie qu'il est... C'est dans ce contexte qu'il parvient à arracher "in extremis" la dernière place qualificative en poules du MR, arrachant un nul grâce à une VL1 décisive où son adversaire se prend la toute dernière boule noire au tout dernier tour... Bref, un miraculé, à tous points de vue... Neo, dernier de la poule B, s'apprête donc à affronter Raphaël, premier de la poule A (et futur finaliste, soit dit en passant)... Et que se passe-t-il? Neo mène très vite 4-0, étant donc à deux doigts de créer la sensation des 1/8ème de finale...
Vous voyez Baptiste/Harold? J'ai eu 5 balles de match sur ce coup-là... L'écart de niveau entre moi et Raph était flagrant, y'avait un énorme fossé à l'époque... Et pourtant, j'ai eu ma chance, MES chances, même... Et Raphaël aussi! Il a eu la possibilité de remonter au score, ce qu'il a très bien fait d'ailleurs ;) Donc pour moi ce système est bon, et vouloir réduire considérablement la durée des matchs est une énorme erreur, tant du point de vue du spectacle (bordel Harold, un 11-10 en finale de BM contre Kartie, c'était quand même 1000 fois + bandant qu'un pauvre 5-4, non? :P), que de la justice entre les participants... Et là je réagis au post de Gatchan, que j'ai parcouru pendant que j'écris ce message (et avec lequel je suis totalement d'accord): c'est clair qu'il faut laisser leur chance aux outsiders, mais il faut aussi que ces derniers y mettent du leur... Ne pas décrédibiliser le CDF et les joueurs qui y seront récompensés, ça me paraît être la 1ère règle à respecter si l'on veut pérenniser un minimum l'événement...
A peu de choses près, j'étais dans le même cas que toi, Baptiste, en 2005... Je m'étais sorti les tripes pour me qualifier à l'arrach' totale en MR, et je m'étais fait poutrer comme jamais par Kartie en 1/8ème de GP... Et qu'est-ce que tu crois que j'ai fait??!!?? J'ai milité pour un nouveau règlement qui "ouvre" encore plus le championnat aux outsiders? J'ai demandé la réduction du nombre de matchs de phases finales pour que la fois d'après, je placarde Raphaël 3-0, et pas qu'il me batte 5-4?? NON!!! 100 fois, 1000 fois, 1000000 de fois: NON! J'ai fait ce que je pensais que j'avais à faire pour espérer la prochaine fois concrétiser les occaz que je n'avais pas su (ou plutôt pu  :-\ ;D) concrétiser cette fois-là: j'ai tout mis en oeuvre pour essayer de me hisser au niveau de ces foutus extra-terrestres et pour envisager, peut-être un jour, de leur foutre mon poing au fin fond des fesses... ::) >:D
Alors qu'on ne vienne pas me dire que les phases finales ne laissent la chance à personne de passer! >:( Ca me fout en rogne d'entendre ça! :(


Tertio) Les mecs, je suis navré de vous le dire, mais vous dépeignez de fausses réalités (consciemment ou non)... L'argument consistant à dire: "la communauté est en péril, elle va mourir, le CDF va disparaître: il faut du changement, vite un peu de changement, oh oui que c'est bon le changement" est tout simplement de la FOUTAISE pure et simple! :o :o :o
MAIS OUVREZ LES YEUX BORDEL!!! Cette année le CDF va devenir un vrai CDE! Les joueurs européens débarquent, même Drew l'américain fera le déplacement s'il est au chomedu à ce moment-là ;D (paradoxal, non...? ::)) On va sûrement exploser le record de participants, et vous me parlez de "mort du CDF", de CDF qui se déroulera "à 5 participants"? :o Haha ;D Regardez autour de vous, le forum n'a jamais été aussi actif!!! Vous dites vouloir "élargir le nombre de participants" avec votre réforme, mais les nouveaux participants qui sont d'ores-et-déjà interessés se prononcent contre! :P Et vous allez pas me dire qu'un mec qui débarque sur le site du cdf et qui se dit "chouette, je vais participer à ce championnat, ce jeu est génial!", il analyse comme un ouf le règlement pour voir si ça lui convient: NON: il fait comme chacun d'entre nous a fait la première fois --> il s'inscrit et il prend son pied!!! :D L'argument du nouveau règlement pour attirer les nouveaux joueurs, c'est donc du bidon... Il vaudrait mieux réfléchir à instaurer de nouvelles compet' fun autour du CDF lui-même (compet par team, Master Cup, Coupe de France SMK, et encore plein d'autres merde, y'a plein d'idées à sortir du chapeau!) plutôt que d'essayer de rénover un règlement qui a fait ses preuves et qui s'améliore d'année en année!

Quatro) On en a parlé avec Geo ce soir (le François Bayrou de SMK ;D Toujours au "miiieu" ::)), et la meilleure issue qu'on voit, c'est que ces "play-off" soient intégrés pendant la semaine du CDF, mais à côté, dans une autre compet' style "Coupe de France" ou "Masters Cup". Mélanger les deux au sein d'une même compet' ne nous paraît vraiment pas être une bonne issue...


Et je termine en félicitant Gatchan, qui nous a (enfin! ;D) apporté le meilleur contre-argument que j'ai jamais vu dans ce topic... 8) Bravo à toi, grâce à cette magnifique citation, tu vas peut-être mettre tout le monde d'accord... :)


CE CDF était de la bombe !! :D

Grosse dédicace a notre Président a qui il faut offrir une manette sans fils et qui a fait un reglement vraiment chiadé où tout était possible l'air de rien


En espérant que ce post, écrit avec le coeur, vous convainque définitivement que notre CDF, en l'état actuel, est mortel! Ne pas changer, pas avant de réels signes de fléchissement de la communauté, ce qui n'arrivera pas avant bien longtemps j'espère!!! >:D En tout cas pour l'instant, tous les indicateurs sont au vert! O0

Mais surtout, je dois faire un très, très gros aparté, où je ne vais pas y aller avec le dos de la cuillère, sur la partie "SMK = eSport", aspect sur lequel certains se fourrent le doigt dans l'œil jusque dans des zones inexplorées de leur anatomie

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Re : SONDAGE PLAYOFFS
« Réponse #182 le: 11 février 2008, à 09:29:36 »
qq reponses dans le desordre:

>>kartie
les stats que j ai avancees ne sont pas risibles, ce sont des faits: 80% des matches des phases finales se resument a "joueurA poutre joueurB", et dans ces cas reduire a 5 rounds gagnants revient a "abreger les souffrances inutiles du joueurB" :P donc dire que tel argument est risible est le summum de la non argumentation!  >:(
ensuite, je ne crois pas un seul instant au quintuple dont move qu un joueur "moyen" infligerait a une brute! :P la encore, il ne faut pas tomber dans un exces qui decredibiliserait le reste de ton propos!  :-\ donc ne dis pas que tout deviendrait aleatoire etc!
par contre, je suis un peu d accord pour l histoire du vol si tu avais battu flo en playoffs  :(
et pour le fait de ne pas jouer toutes les courses / coupes / arenes a chaque match des playoffs, oui c est sur qu on perd le coté "exhaustif" du truc, mais en meme temps on peut pas non plus se permettre que ca dure trop longtemps  :-\ donc pour moi ne pas tout jouer n est pas specialement genant, ou en tout cas je trouve qu il y a moins de desavantages que d avantages!
ah et puis le coup du "si vous raccourcisez les phases finales je boude et je boycotte le cdf", c est assez pathetique  :P j aurais pu dire la meme chose pour plein de trucs, et surtout les IBs! en tout cas je pense que ce genre de reaction amenerait plus les gens a dire "kartie est vraiment un bouffon, il boude parce que la majorité n est aps de son avis" plutot que "ah merde ca craint, kartie vient pas, on a peut etre tort"  :-X >:D donc des fois il faut se resigner, meme si on pense avoir raison  ;)

>>dj foo
faut pas non plus tomber dans l autre exces! je ne crois que ce soit veritablement le reglement qui dissuade les joueurs de s entrainer etc! en tout cas pour ma part, si je ne m entraine pas +, c est pas parce que je pense que la facon dont est fait le reglement ne me permettrait de toute facon pas de jouer le titre, mais plutot parce que j ai autre chose a faire!  ;)
pour le coté elitiste du cdf, je pense qu on ne le ressent pas trop en poules, meme si les noobs se font bien defoncer par la plupart des bons joueurs  :-X par contre, concernant les phases finales, c est clairement elitiste! en gros, c est un peu comme si les poules etaient le moment ou l on s amuse (du moins si on est pas trop a fond dans la compete pour laquelle chaque petit point compte), et les phases finales sont le moment où les choses serieuses commencent! selon moi, les 2 sont importants, car leur association permet de satisfaire l immense majorité des joueurs. l elitisme vient plutot du fait que vu le niveau global des joueurs, il faut etre vraiment preparé pour tirer son epingle du jeu, et ca on ne peut pas vraiment influer dessus (sauf a faire un systeme hyper aleatoire, ce qui serait une erreur)!  :-\
le manque de surprises n est pas uniquement du au reglement qui les empeche, mais plutot a l existence de joueurs acharnés et complets qui masterisent dans tous les modes. avec les playoffs, ca reviendrait au meme probleme que pour les debats où le dernier qui parle a raison: au cdf, ca serait "le dernier qui gagne encule tous les autres"  >:D j y connais rien, mais il me semble que c est un peu comme pour la boxe où pour etre champion fin 2008, mieux vaut gagner le titre le 31/12/2008 plutot que le 01/01/2008, car on aura pas besoin de le defendre pendant 12 mois  ::)

>>neo
combien de neo, pour combien de newbies qui lachent + ou - rapidement l affaire?
je crois qu il n y a pas enormement de recrues recentes qui se sont mises a fond de smk, ne serait-ce que dans le top 10! en tout cas, je crois qu il y en a moins que de vieux/anciens joueurs qui delaissent progressivement smk...  :-\
je ne crois pas que cette situation soit due au reglement du cdf, mais c est dur d accrocher de nouveaux joueurs, surtout si c est pour qu ils aient juste l opportunité de venir se faire poutrer pendant plusieurs jours a smk :P la plupart le font une fois et ne reviennent plus! :-\
donc quand tu dis que tu ne crois pas a la fin prochaine du cdf, notamment au vu du potentiel d afflux de ce cde 2008, je pense que tu t emballes un peu! j aurais presque envie de te dire que la flamme d une chandelle brille toujours plus fort juste avant de s eteindre!  :-X oui, drew viendra peut etre cette année, mais ce n est qu UN joueur, et qui ne reviendra peut etre plus apres! mais surtout, la plupart des joueurs ont une vie sociale, et donc de - en - de temps a accorder a smk! ca commence par ne plus y jouer pendant l annee, puis ca finira par ne plus venir au cdf... alors meme si cette annee on comble les departs en retraite des habitués francais par la venue d etrangers, ca ne resout pas du tout le probleme a moyen/long terme!  :-\ et je pense que le coté elitiste de smk (et pas du cdf ni de son reglement) joue contre nous pour trouver de nouveaux joueurs!  :P
en tout cas, je suis persuadé que si on continue tel quel, le cdf finira par devenir une session hardcore avec 10 (et meme moins) mecs acharnés, comme le predis dj foo. mais le truc c est que je crois que meme si on met des playoffs ou autre, ca finira forcement comme ca a long terme (mais peut etre moins rapidement)!  :'(

au final, je ne sais plus trop quoi penser, mais :
- c est vrai que le cdf manque un peu de piment
- mais on y peut rien si tout le monde n est pas aussi fort que neo (ou autre(s)...)
- il ne faut pas confondre suprises et hasard/ injustices
- raccourcir raisonnablement les phases finales n engendreront pas de hasard, et pas forcement + d injustices
- si la compete est serrée entre 10 gars au lieu de 3-4, ca ne resoudra pas le manque de nouveaux joueurs
- oui, on joue beaucoup (poules longues etc), mais c est UNE fois par an, et les quiches s ennuient moins qu avec des piules de 10
- mettre des playoffs est une idee malgré tout sympa, meme si elle est dure a mettre en oeuvre

il serait dommage qu en partant d une bonne intention de réformer le cdf, on finisse par le transformer en une compete trop light/ trop ouverte et qu au final le cdf perde son originalité (qui est d etre LA compete pure et dure pour smk) pour ressembler a un meeting un peu comme les autres, ou plutot a ce qui s apparente pour moi a une "fun cup smk": smk en jeu central, mais a la cool: avec pas trop de matchs, assez peu de rounds en phase finale, et pas mal de temps pour jouer a autre chose...

au final (oui ca fait 3 fois que je le dis ::) ), je mettrais bien des playoffs mais en 5e mode qui ne decerne pas directement le titre.
pour les phases finales, je serais quand meme tenté de raccourcir un peu vu le manque de suspense de la plupart des matchs, mais evidemment c est au risque d ecourter les rares beaux matchs serrés...

bref, je demissionne  ;D
« Modifié: 11 février 2008, à 09:54:49 par clbrun »
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Re : SONDAGE PLAYOFFS
« Réponse #183 le: 11 février 2008, à 10:20:29 »
je crois que je partage ton avis quasi à tout point de vue cédric :) vraiment le meme ressenti sur l'avenir. je partage pas l'optimisme affiché de gatchan et flo (meme si je reconnais que j'aime cet optimisme dans le fond heureusement qu'il y en a :-*) et c'est vraiment pour ca que je trouve nécessaire de bouger les choses.

bon toutes les phases finales en 5 et finale en 7, banco ? ::)
CDM, où tu iras j'irai :-* O0

Bref, je conclue en espérant que vous ouvriez un peu les yeux... :(

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Re : Re : SONDAGE PLAYOFFS
« Réponse #184 le: 11 février 2008, à 10:30:17 »


bon toutes les phases finales en 5 et finale en 7, banco ? ::)

Si je peux me permettre  ;D voilà quelque chose à suivre définitivement !  :-*

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Re : SONDAGE PLAYOFFS
« Réponse #185 le: 11 février 2008, à 10:54:22 »
le truc c est que je crois que passer a 5/7 rounds en phase finale reste un detail : ca n influera que sur 4 matches par mode (2 demis + petite/grande finales), et ca ne donnera pas beaucoup plus de temps libre aux éliminés (meme des poules) puisque par definition, ils seront libre de faire ce qu ils veulent (jouer a autre chose, regarder les finales, dormir...).

il est + important de faire en sorte de commencer aux heures prevues a mon avis  :-X

mais je crois qu il n y a pas grand chose a faire pour changer le fond des choses (elitisme, resultats quasi connus d avance, manque de renouveau, lente agonie de smk... :-X ). tout ca fait partie des faits, et lutter contre ne serait que resoudre une situation artificiellement et temporairement, et de maniere pas totalement satisfaisante en ce qui me concerne :-\
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Re : Re : SONDAGE PLAYOFFS
« Réponse #186 le: 11 février 2008, à 11:38:56 »
le truc c est que je crois que passer a 5/7 rounds en phase finale reste un detail : ca n influera que sur 4 matches par mode (2 demis + petite/grande finales)

...et de maniere pas totalement satisfaisante en ce qui me concerne :-\


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Nous compatissons   8) ;D ::)
« Modifié: 11 février 2008, à 11:45:04 par X-er »

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Re : Re : SONDAGE PLAYOFFS
« Réponse #187 le: 11 février 2008, à 17:25:23 »
au final (oui ca fait 3 fois que je le dis ::) ), je mettrais bien des playoffs mais en 5e mode qui ne decerne pas directement le titre.
Carrément ! C'est clair ! Truc de ouf !  :D

Sérieusement, après avoir médité quelques jours à côté d'un arbre, je pense que le bon compromis serait d'introduire les playoffs mais que ceux-ci ne comptent pas totalement pour le titre...

Alors soit faire une Master Cup comme Flo le proposait avec un coeff de 1,5 (par exemple, mais ça pourrait être plus) ou soit, et c'est ma proposition, faire une autre épreuve style Coupe d'Europe de SMK ( ou Coupe des Maîtres  ::) ) qui serait une compétition à part.

Donc en gros, ma proposition :

- on réduit les poules
-on réduit le nombres de matchs en phases finales
-on joue la coupe d'Europe de SMK la dernière journée
-Clbrun est un Dieu

ça me paraît être un bon compromis...  :)
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Re : Re : Re : SONDAGE PLAYOFFS
« Réponse #188 le: 11 février 2008, à 18:08:20 »
Donc en gros, ma proposition :

- on réduit les poules
-on réduit le nombres de matchs en phases finales
-on joue la coupe d'Europe de SMK la dernière journée
-Clbrun est un Dieu

Ce qu'il y a de bien avec Geo, c'est qu'il détaille à fond ses propositions... ::) Au moins, là on sait exactement ce qu'il veut dire! :-X
Mais surtout, je dois faire un très, très gros aparté, où je ne vais pas y aller avec le dos de la cuillère, sur la partie "SMK = eSport", aspect sur lequel certains se fourrent le doigt dans l'œil jusque dans des zones inexplorées de leur anatomie

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Re : Re : Re : Re : SONDAGE PLAYOFFS
« Réponse #189 le: 11 février 2008, à 18:26:32 »
Ce qu'il y a de bien avec Geo, c'est qu'il détaille à fond ses propositions... ::) Au moins, là on sait exactement ce qu'il veut dire! :-X
Tu n'as pas tort...  ;D

Donc en gros, ma proposition :

- on réduit les poules : poules de 15 maximum.

-on réduit le nombres de matchs en phases finales : genre premier à 4 en 1/8, à 5 en 1/4 , à 6 en 1/2 et à 7 en finale... Ambiance montée en douceur quoi...  :)
(mais ça pourrait être 5 6 7 8 vient de me dire mon conseiller au MODEM...)

-on joue la coupe d'Europe de SMK la dernière journée : c'est à dire comme une compétition à part ne comptant pas pour le championnat, où TOUT le monde participe (même ceux qui n'ont pas fait le championnat peuvent y participer...) ! Pour décider des phases des playoffs : soit par tirage au sort TOTAL, soit selon le classement au championnat avec têtes de séries...

En gros, on distinguerait championnat et coupe... ce qui laisse le championnat pour la régularité et la coupe pour l'opportunisme !

-Clbrun est un Dieu : c'est plutôt une vérité qu'une proposition.  :-X
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Re : SONDAGE PLAYOFFS
« Réponse #190 le: 11 février 2008, à 18:40:51 »
Bon, étant donné qu'on en a pas mal discuté avec Geo (et qu'il me pompe toutes mes idées le saligaud ;D), je suis globalement d'accord avec ces propositions, à l'exception de la réduction des phases finales... Comme l'a dit clbrun, ce n'est pas ça qui influe de façon importante sur la durée des journées, alors pourquoi se priver d'éventuels matchs à suspense de ouf...? :P
Mais surtout, je dois faire un très, très gros aparté, où je ne vais pas y aller avec le dos de la cuillère, sur la partie "SMK = eSport", aspect sur lequel certains se fourrent le doigt dans l'œil jusque dans des zones inexplorées de leur anatomie

Nez Haut

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Re : SONDAGE PLAYOFFS
« Réponse #191 le: 11 février 2008, à 18:54:29 »
Sinon, on pourrait faire un championnat uniquement basé sur le TT : on fait chacun 50 fois chaque courses en TT, on fait la somme des temps, et on a le classement du CDE !  :o

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Re : SONDAGE PLAYOFFS
« Réponse #192 le: 11 février 2008, à 20:27:50 »
Ça c'est du troll ou je ne m'y connais pas ;D
ce que tu penses, je le sors à mes potes à l'apéro pour les faire marrer

What is said in La Suze, stays in La Suze  ;D

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Re : SONDAGE PLAYOFFS
« Réponse #193 le: 11 février 2008, à 22:20:55 »
Bon, bon, bon, ça tourne en rond putain. À trop vouloir insister sur un débat censé révolutionner les choses, on en revient toujours au(x) même(s) point(s).

D'abord, il y a un point que j'aimerais soulever, qui me tient à c½ur, c'est l'organisation du TT. J'ai comme l'impression que ceux qui veulent un championnat avec plus de surprises et de hasard sont également les détracteurs du TT; mais que vous inspire le classement final et le déroulement d'une épreuve de TT comme celle de 2004? ??? Les énormes favoris passent tous à la trappe, Kartie n'est même pas dans le top 5, et la finale oppose un gros noob encore très loin de faire parler de lui en TT (si toutefois j'ai fait parler de moi un autre jour que lors de ce TT 2004 ::) ;D) face à un vétéran des circuits pas loin de sa retraite SMK! Et qui sauve plus ou moins l'honneur des caïds du TT? ScouB, à peine 18 ans, et pas encore aussi bien classé en PAL qu'il ne l'a été lors des éditions 2005 et 2007... où il s'est complètement croûté! Déjà, je tiens à souligner que dans le système actuel, le TT est la SEULE épreuve où pratiquement chacun peut avoir sa chance ou presque, grâce au hasard, et donc la seule épreuve où le suspense perdure!! Et ce sont ceux qui réclament plus de spectacle et d'indécision qui veulent absolument réformer voire supprimer ce mode de jeu? :o ??? ::)

Bon, ceci était un aparté relativement peu important, car que l'on ne s'y trompe pas, c'est finalement bien le seul point où je suis vraiment en désaccord avec les principaux défenseurs des play-offs (et du renouvellement d'une manière générale), bien que je conçoive qu'une réforme du TT soit nécessaire, et c'est d'ailleurs pour ça que j'en ai proposé une, qui n'a été ni particulièrement acclamée ni décriée, d'ailleurs ;D

Car il est temps de donner un avis radical sur la question: je suis beaucoup plus favorable que défavorable à un remaniement partiel du système actuel et éventuellement à une phase de play-offs; peut-être aussi parce que je fais des pieds et des mains pour organiser ce CDE, que je veux énorme, (encore plus que ma bite) et que dès lors, j'ai un peu envie de trouver une solution attirante pour en faire aussi bien la plus grande compétition officielle SMK « in real life » de l'histoire, que l'inscrire dans le contexte de la grande fête des SMKarteurs de l'Europe entière, bref un événement qui mêlera le fun et l'esprit de compétition, sans pour autant déplaire aux plus « timides » (j'aime pas ce mot, mais je sais pas trop quoi utiliser pour décrire les joueurs les moins portés sur le côté fun du truc), ni aux joueurs les plus ouverts et portés sur le freestyle et la déconne à fond!

De ce fait, je pense que déjà, pour que ce rassemblement donne envie aux joueurs de venir, il faut que le côté communautaire soit souligné par du freeplay en masse, et une compétition complètement nouvelle et expérimentale qui ne compte pour rien, à savoir la compétition par teams, qui semble emballer tout le monde, et sera là en 2008 purement au stade d'essai probablement, en vue d'un éventuel ajout au programme officiel dès 2009. Est-on tous bien d'accord sur ce point? Je pense que oui, et à partir de là, pourquoi peut-on encore se faire chier à vouloir moins de sérieux et d'élitisme pour une compétition SMK qui sera en fin de compte le SEUL truc un minimum sérieux de cette semaine d'août?

LE CDE/CDF SMK, C'EST UNE COMPÉTITION UN MINIMUM SÉRIEUSE MAIS QUI N'A RIEN DE PROFESSIONNEL, OÙ LES MODES 2 PLAYERS DOMINENT POUR QUE TOUT LE MONDE PUISSE S'ÉCLATER ENSEMBLE, ET OÙ L'ENJEU NE PRIME SUR LE PLAISIR DE JEU QUE POUR UNE TRÈS INFIME PARTIE DU PLATEAU! LE CDE, C'EST UN RASSEMBLEMENT OÙ ON A TOUS UNE PASSION COMMUNE, ET OÙ ON DISPOSE AUSSI DE DIZAINES D'HEURES À CÔTÉ POUR FAIRE TOUT ET N'IMPORTE QUOI!!!

Je le répète, avec une organisation bien huilée, un programme respecté niveau horaires, et des phases finales un poil moins longues, le temps consacré au freeplay, ET au SMK « amical » comme on l'aime tous, sera énorme cette année, bien plus qu'en 2007 et même que toutes les précédentes années!

Présenté comme ça, qui peut encore s'inquiéter de l'austérité des épreuves officielles avancée par Baptiste? Hormis un ou deux prétendants au titre qui, dans ce cas, s'y croiront trop et ne seront pas vraiment venus là dans l'esprit communautaire, QUI en aura quelque chose à foutre que ceux qui gagnent soient toujours les mêmes? Je croyais qu'on était là pour S'AMUSER, pour la déconne, pour le fun! Perso, je sais que je ne gagnerai jamais rien (sauf le TT cette année, mais ça c'est un secret, vous ne le saurez que mercredi 27 août en fin de soirée ::)), et je m'en FOUS! Évidemment que j'ai eu la rage contre ScouB en 1/8èmes de MR cette année, mais pour ceux qui ont vu comment j'ai appréhendé le 1/8è de GP, je persiste à croire que c'est l'attitude à adopter pour vraiment prendre son pied dans ce putain de CDF, chose que j'avais comprise bien avant, mais que j'ai mise en pratique un peu trop tard cette année! Le MR, je l'avais abordé tendu, car je visais un 1/4 de finale, je voulais montrer que mes énormes perfs de 2005 en MR n'étaient pas là au hasard, et au final, je me suis viandé comme une merde. Eh bien, en GP, comme en Battle, je savais que je n'avais plus rien à gagner, j'ai pris un pied d'enfer à ne pas me soucier des résultats, et il n'y a que comme ça que j'ai joué certaines phases complètement libéré (mon Battle contre Olivier, masshy et Gatchan au début, ma Flower Cup en 1/8è contre ScouB, où je gagne 45-30 en jouant comme un zombi ???, mon retour impossible contre clbrun à la Mushroom Cup, ma Star Cup que je déteste tant et où je bats pourtant Karel, ma victoire contre Geo toujours en GP...).

Peu importe la façon dont ça s'organise, au pire on se sort le balai qu'on a dans le cul et si on a envie de prendre ça à la déconnade, eh bien on le fait, et on joue comme si on n'avait rien à perdre, CAR ON N'A RIEN À PERDRE! Pourquoi besoin d'une telle révolution dès lors alors qu'il suffit juste de prendre un peu de recul par rapport à la conception qu'on a des épreuves? Si on les trouve trop sérieuses, c'est peut-être parce qu'on les prend nous-même trop au sérieux!

Après, oui, il faut davantage de suspense, car déconne ou pas, les matches les plus passionnants sont les plus tendus, et c'est bizarrement souvent en MR que ça se passe (Flo-Raphael en 2005, ou Gatchan-Anton et Geo-Harold en 2007). Mais là où tout le monde se fourre complètement le doigt dans l'½il jusqu'à l'os du CUL, si toutefois on a un putain d'os à cet endroit (ce dont je doute fort, mais on s'en fout, on est pas là pour émettre des jugements sur l'anatomie humaine, même si je suis sûr que cette partie de notre corps en passionne certains ;D), c'est que TOUT EST PLOMBÉ DÈS LES HUITIÈMES DE FINALE À CHAQUE FOIS! Le premier rencontre le dernier, le second l'avant-dernier, et au final, on n'a que 2 voire 3 affrontements sympas car équilibrés, et leurs vainqueurs dégageront probablement en quarts... alors qu'il suffit tout simplement de tirer au sort ces foutues phases finales, pour avoir des Flo-Geo ou des Harold-Nico rapidement, afin qu'il y ait encore des outsiders jusque dans le dernier carré!

On va me dire que ça décrédibilise l'intérêt des phases de poules, car il n'y aura plus aucun intérêt à finir bien classé: mais non! Et les points alors? Ça n'a aucune importance? On aurait donc des poules plus passionnantes, car PERSONNE ne passerait son temps à faire des putains de calculs prise de tête lors des 5 dernières journées pour savoir comment éviter tel ou tel joueur, chose sur laquelle je me suis trop concentré en GP à trop vouloir éviter ScouB! Bref, des poules plus intéressantes, SANS AUCUN CALCUL À LA CON, où tout le monde donne son maximum et n'hésite pas à prendre des risques et à oser, car peu importe la place au final, on pourra tomber aussi bien sur Flo que sur Baptiste (;D ;D ;D), et on aura à la fois des poules disputées, sans « arrangements », et ce jusqu'au bout, car les qualifiés lutteront pour des points, et pas pour savoir sur qui ils tomberont ou pas! Et j'insiste, tout ceci débouchera sur des phases finales TOTALEMENT IMPRÉVISIBLES où tout sera possible, sans avoir forcément à se taper des play-offs finaux après les 4 modes de jeu qui EUX, détruiraient totalement les acquis d'un classement général qui n'aurait plus aucune valeur avec ce nouveau système!

DONC:

• POUR des poules disputées et engagées jusqu'au bout
• POUR des phases finales tirées au sort, histoire de densifier le suspense, et qui redonneraient du punch et de la passion aux MR/BM/GP
• POUR une phase de play-offs basée sur le CLASSEMENT FINAL DU CDE, mais qui serait une sorte de Masters' Cup comme Flo l'a imaginée
• POUR un TT réformé mais où tout le monde aurait encore sa chance (ou presque)
• POUR la Teams' Cup en pur délire à titre d'essai
• POUR Baptiste en caleçon en train de faire des tours d'honneur après avoir battu Harold en poules
• POUR me voir en finale de TT sur RR contre Karel
• POUR VOIR FLO ET HAROLD SE TAILLER DES PIPES EN GUISE DE RÉCONCILIATION
• POUR DU SUSPENSE
• POUR DE LA PASSION
• POUR DU FUN
• POUR DU MULTIPLAYER, DE LA BINOUZE, DU RÊVE, DE L'ÉCLATE TOTALE
• POUR LA GLOIRE DE SMK
• POUR UN PUTAIN DE CDE QUI ARRACHE SA MÈRE

« Modifié: 11 février 2008, à 22:31:12 par Mario »
ce que tu penses, je le sors à mes potes à l'apéro pour les faire marrer

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Re : SONDAGE PLAYOFFS
« Réponse #194 le: 11 février 2008, à 22:40:35 »
Premier craquage de slip de Mario concernant le règlement 2008 ::)


Déroulement des play-offs:

Je pense qu'il faut partir du principe que le GP reste l'épreuve reine, et que la finale doit se jouer en GP. Du coup, la petite finale étant un penchant moins glorieux, je la verrais bien se jouer en MR. Je verrais la même logique pour le début des play-offs: des 1/8èmes en MR, des 1/4 en GP, et du coup, le BM servirait d'accession à la finale puisqu'il se retrouverait en 1/2 finale.

En résumé:

1/8èmes: tout le monde s'affronte en MR, en 3 manches gagnantes, les 5 circuits sont tirés au sort avant.

1/4: les vainqueurs du MR se retrouvent en GP, en 4 coupes gagnantes, l'ordre des 7 coupes est tiré au sort avant.

1/2: les vainqueurs du GP s'affrontent en 5 manches gagnantes, dans l'ordre des arènes prévu par le jeu.

Les perdants se rencontrent pour la petite finale, disputée en MR, en 7 manches gagnantes (les circuits sont tirés au sort comme en 1/8èmes).

Enfin, la méga finale du CDE se déroule en GP, en 5 coupes gagnantes, dont l'ordre est tiré au sort. Ça ressemblerait beaucoup à la finale du GP classique, sauf que là, ce serait la finale officielle du CDE, donc ce ne serait plus tout à fait pareil... ;)



Deuxième craquage de slip de Mario concernant le règlement 2008 ;D ;D ;D


alors qu'il suffit tout simplement de tirer au sort ces foutues phases finales, pour avoir des Flo-Geo ou des Harold-Nico rapidement, afin qu'il y ait encore des outsiders jusque dans le dernier carré!

On va me dire que ça décrédibilise l'intérêt des phases de poules, car il n'y aura plus aucun intérêt à finir bien classé: mais non! Et les points alors? Ça n'a aucune importance? On aurait donc des poules plus passionnantes, car PERSONNE ne passerait son temps à faire des putains de calculs prise de tête lors des 5 dernières journées pour savoir comment éviter tel ou tel joueur, chose sur laquelle je me suis trop concentré en GP à trop vouloir éviter ScouB! Bref, des poules plus intéressantes, SANS AUCUN CALCUL À LA CON, où tout le monde donne son maximum et n'hésite pas à prendre des risques et à oser, car peu importe la place au final, on pourra tomber aussi bien sur Flo que sur Baptiste (;D ;D ;D), et on aura à la fois des poules disputées, sans « arrangements », et ce jusqu'au bout, car les qualifiés lutteront pour des points, et pas pour savoir sur qui ils tomberont ou pas! Et j'insiste, tout ceci débouchera sur des phases finales TOTALEMENT IMPRÉVISIBLES où tout sera possible, sans avoir forcément à se taper des play-offs finaux après les 4 modes de jeu qui EUX, détruiraient totalement les acquis d'un classement général qui n'aurait plus aucune valeur avec ce nouveau système!
Mais surtout, je dois faire un très, très gros aparté, où je ne vais pas y aller avec le dos de la cuillère, sur la partie "SMK = eSport", aspect sur lequel certains se fourrent le doigt dans l'œil jusque dans des zones inexplorées de leur anatomie