SONDAGE PLAYOFFS

[Antistar]

Le premier était pas un craquage, c'était un vieux truc traditionnaliste à mort, et j'ai fini par me dire que pour avoir une compétition plus ouverte, il fallait faire dans l'audacieux, d'où ce post en freestyle total, mais qui résume assez bien les trucs qui viennent de me venir à l'esprit

[Neo, the Daenerys Targaryen of SMK]

Je suis navré de te le dire, mais je ne pense pas que la proposition de tirer les phases finales au sort va attirer les foules...

[Antistar]

Bah pourquoi pas?

On est quand même d'accord sur le fait que cinq ou six des 1/8èmes de finale ne servent pratiquement à rien, car on sait déjà lequel des deux participants, sauf surprise, a le plus de chances de s'en sortir! Est-ce qu'en coupe de France, les équipes de L1 se tapent les équipes de DH, celles de L2 les formations de CFA2, et celles de National rencontrent les clubs de CFA? La hiérarchie établie par les poules devrait uniquement s'arrêter à la distribution des points, seule et unique motivation pour la majorité des joueurs, en plus de la qualification pour ceux situés entre la 12ème et la 20ème place environ. (bon, si on fait 2 poules, ce seront pas les mêmes places hein ). Des poules qui déterminent d'emblée les affrontements à venir, niveau suspense, ça pue grave en fait

[Neo, the Daenerys Targaryen of SMK]

Les gens: dites-lui!

[Krysster]

Bah pourquoi pas?

  PAS ! 

[clbrun]

je dois dire que moi aussi je m opposerai jusqu a mon dernier souffle a tirer les phases finales au sort! 

meme si bien sur on entend des trucs genre "oh si je gagne mes 2 derniers matchs je suis sur de tomber contre bidule, alors il vaut mieux que j en perde un car je prefere tomber contre machin", dans les faits, je crois que personne n a deja fait expres de perdre pour ca! meme moi qui ai perdu contre gatchan a la fin de la poule de BM (et ca m arrangeais de tomber contre Anton plutot que je ne sais plus qui), j etais vereux d avoir perdu! 

alors a la limite, si on veut eviter ce genre de calculs ou tout autre arrangement, on peut faire en sorte de ne plus afficher les points et de ne plus trier les joueurs, comme ca on ne connaitra pas le rang de chacun! mais du coup, on perdra une partie du stress genre "oh la la faut absolument que je gagne mes 2 derniers matchs pour me qualifier" 

ah et pour moi, le TT one try st comme tu le dis, la seule epreuve ou le hasard est si present, ce qui est pour moi un probleme (d ou les projets de reformes...) 

[Krysster]

Mais ce tirage au sort peut se faire dans le cadre d une exxxib SF2 ? 

C'est net qu'un mini tournoi SF2T c'est énorme, chaque participant tire un bout de papier avec un numéro de 1 à 16 en cas de 1/8ème, puis jusqu'à la finale chaque affrontement en 3 matches gagnants, je sais pas, pour pas être trop long quoi, et le choix du perso est sans contrainte. 
Affrontement direct par tirage au sort, c'est top pour de la baston, sur SMK par contre...  , ainsi même si clbrun se loose en 1/8ème bah c'est ainsi, point. 

[Geo]

Personnellement, je ne suis pas contre l'épreuve du TT au CDE, c'est juste que c'est pas mon mode préféré, surtout dans le cadre d'une compétition... Mais après, je respecte ceux qui aiment cela ! 

Sinon, pour revenir sur ce que dit Harold, autant le système du one-try permet beaucoup de surprises, autant la nouvelle proposition de réglement n'en permettra quasiment aucune...

Mais, comme j'ai dit, chacun ses goûts !

 

[Antistar]

Tant pis pour cette proposition de tirage au sort, et non je ne suis pas dingue, j'y pensais sérieusement

Maintenant je réponds à Harold:

tu fumes trop je milite aucunement pour la suppression du TT !! (pas plus que baptiste ou ces détracteurs dont tu parles) tu vois c'est un truc qui m'énerve de me dire que tout ce qu'on peut poster n'est lu qu'à moitié
une derniere fois parce que je commence à etre saoulé (crois pas que j'en ai après toi)
SI CA NE TENAIT QU'A MOI ON EN FERAIT PAS, MAIS JE SAIS BIEN LA PASSION QUE CETTE EPREUVE SUSCITE CHEZ CERTAINS, ET DE FAIT JE SUIS POUR LE MAINTENIR ! OK ?

OK, on s'est mieux compris alors ^^

après pour revenir à ta phrase en gras, oui l'épreuve actuelle réserve des surprises, mais étant donné que la seule réforme prévue avant que l'on ouvre notre gueule, c'était de faire un cumul de temps sur 50 000 courses, là c'était clair que niveau surprises on risquait au pire de voir la classement de sami varier d'1%

Bah oui, c'est pour ça que j'ai proposé une réforme de TT qui ne se base pas que sur ce cumul des temps à la con:

http://www.championnat-smk.org/forum/index.php?topic=1607.msg50054#msg50054

Perso, je préférerai éternellement le système de one-try, car le TT n'influe pas ou extrêmement peu sur le classement final, et pour les raisons évoquées précédemment en terme de spectacle, de surprises et de suspense.

Sinon, si tu approuves la partie en gras/majuscules que tu as quotée, c'est quand même l'essentiel car ça signifie qu'on conçoit ce meeting de la même façon

[Kedjyar]

Personnellement, je suis pour une épreuve Time Trial au championnat, vu que c'est le seul mode ou je joue(jouais  ).

Non, soyons sérieux, la question n'est même pas de vouloir ou pas du TT au championnat, vu que c'est tout de même un mode important du jeu!(si si!)
Donc la question d'avoir du TT ou pas me paraît indiscutable: OUI, IL EN FAUT!

De plus, pour le CDE, je suppose que les étrangers seraient déçus s'il n'y avait pas de TT....

Sinon, pour mon premier championnat, j'ai trouvé le système du one-try vraiment trippant! C'est le mode qui m'a fait de loin le plus stressé, mais un bon stress! En plus avec Olive et Anton à côté pendant la première partie j'ai trouvé ça marrant de partager quelques discussions d'après one-try(de parler justement de ce stress, ou même de voir Olive en train de fustiger en se plantant ou en se marrant )
Maintenant, peut être que ce système est moins adapté s'il y a plus de 20 personnes.

Un système poules rapides+plays off me paraît donc envisageable

Poules rapides: Soit on tire les poules au pif, soit on se réfère au classement mondial sur le site de Sami pour répartir les personnes, et on joue 1 course sur chaque coupes.
Ensuite, on prend les meilleurs(au total times ou en additionnant les positions des personnes dans chaque course, ce que je trouve+intéressant) et on fait soit un one try comme d'hab (peu importe si on rejoue une même course, au pire ça restera une première, donc du neuf ), soit des duels en 1 ou 2 courses gagnants.

Enfin bref, tout ça pour données des bribes d'idées, prenez les en considération ou pas; perso je m'en fiche un peu quelle méthode on choisit, du moment que le TT soit moins dévalorisé qu'avant au niveau du coef

D'ailleurs je prône toujours l'équité des 4 modes niveau coef!
Sinon c'est du despotisme et du non-objetctivisme!

Pour les autres modes je vous laisse gérer, c'est vous les spécialistes...

Non sérieux les plays offs ne me dérangent pas, plutôt que de faire 500 matchs, ou alors à ce moment il faut respecter un planning précis niveau horaire!

[Narnet]

Pour le TT, tous jouer les 20 courses reviendrait à une équivalent de 8 matchs de GP, je ne pense pas que ça soit si long et si insupportable que ça. le truc, c'est qu'il ne faudrait pas perdre trop de temps entre les changements de joueurs (donc pour quoi pas un groupe qui reste pour jouer 2 courses, et ensuite, voire + on tourne)

sinon, pour les "play offs" : pourquoi pas instaurer une "coupe de france" smk, on a tous l'air d'accord là dessus, une compétition qui viendrait en 5-ème mode, qui ne compterait pas pour le général, un peu comme la séparation au foot championnat-coupe(s)

après les 4 modes de jeu, on a un classement général ; tout le monde participe à la coupe

au delà de 32, un premier tour préliminaire, pour qu'il ne reste plus que 32 joueurs : et ensuite, 16-èmes, 8-èmes, etc

soit 6 tours en tout

le premier tour pourrait commencer à 9h30 du matin le dimanche (les mecs les moins bien classés ont du pouvoir se coucher + tot que les caids, ils pourront se lever + tot le dernier jour  )

ensuite, s'arranger pour que chaque tour dure 45 minutes maximum, je pense
alors, l'idée que je soumets est celle ci : avec le classement, on a un challenger/outsider et un favori (moiins bien/mieux classé)

pour se qualifier, victoire en 3 sets gagnants
1-er set : le challenger choisit un mode de jeu, ensuite pour les courses, soit il choisit ce qu'il veut pour le MR/TT, soit il choisit les courses d'une cup. le set se joue en :
#3 courses gagnantes pour MR/TT (après, à voir pour le TT, comme pour le mode, il faudrait définir un mode d'affrontement : les 2 l'un à coté de l'autre ou les 2 dans la meme salle mais dos à dos, ou l'un après l'autre, à voir)
#2 manches gagnantes pour le BM
#1 cup gagnante en GP, et si match nul en GP, soit instaurer le critère du + grand nombre de victoires, ou celui qui a battu le + de fois l'autre pendant les 5 courses

et si match nul en TT, avec un nul exceptionnel sur une course, cuul des temps sur les 4 autres courses (et si égalité, vous l'avez fait exprès ou vous êtes des jumeaux  )

après ce premier set, le favori choisit son mode jeu, ormis celui qu'a choisi le challenger, et ainsi de suite etc etc

3-0 ou 3-1 pour un joueur, terminé
et si 2-2, hé bien, 5-ème set
et là, c'est le challenger qui choisit comment il veut affronter le favori : il prend la 4-èm course qu'il reste et choisit le TT/MR/Cup (en suppossant qu'on prenne le système par coup, sinon, il restera des couses de dispo où piocher)
où il choisit le BM : il reste au moins une map de dispo.
ensuite, s'il y avait 2-0 pendant le match de BM auparavant, on joue le 2-ème circuit libre
s'il y a 1-1, hé bien ... le challenger choisit la map qu'il veut parmi les 4 pour conclure
s'il y avait 2-1 pendant le 1-er match BM : le joueur mené 1-0 choisit la map qu'il veut
et s'il y a 1-1 pour finir ... hé bien, le challenger choisit la map, parmi les 3 restantes

bon, ça a l'air compliqué comme ça, mais j'ai voulu détailler les cas de figure
fin des ébats à 14h, un peu tard peut etre, sans avoir mangé

sinon, on pourrait jouer le premier tour après le mode du samedi soir

enfin, voilà MA proposition concernant un mode ouvert, différent et varié pour permettre un peu de spectacle et de suspense, ça vaut ce que ça vaut 

[Antistar]

Moi ça me va, je suis partant pour n'importe quelle compèt' SMK de toute façon

[noctambule]

g vu franck ce soir, on a parlé cdf, règlement, débat sans fin (en dehors de taf meuf et autres plaisirs de la vie ) donc juste pour montrer qu'il est nécessaire de raccourcir le temps de jeu des épreuves, je remonte un de ses vieux post qui date d'après le dernier cdf

J'ai pas le courage de lire dans les détails toutes les réflexions sur le règlement, d'autant que je suis une réelle quiche en anglais, mais voici le point de vue d'un ancien orga du CDF, qui a souvent passé des nuits blanches pour essayer de pondre le règlement le plus "juste" possible :

- Même si l'on sait très bien qu'une partie des matchs se déroulera la nuit, il faudrait quand même faire gaffe à ce que cela ne se passe quasiment exclusivement en nocturne. Je me souviens que pour la première édition en 2002, les épreuves se terminaient au max (phase finale inclue) à 2H00 du matin. En résumé, je suis tout à fait d'accord avec Gatchan sur le fait qu'il ne faut pas que le CDF se joue autant sur la résistance physique à la fatigue que sur la stricte maîtrise du jeu ... J'ai le souvenir très clair qu'en 2004, je me suis éffondré vers la moitié des poules de GP 150, à cause de la fatigue, alors que durant la première moitié des matchs j'avais cartonné comme un malade ...

- Conséquence de la première réflexion, il faut revoir certainement le planning des épreuves et si nécessaire, virer le TT pour gagner du temps, car il s'agit du seul mode qui ne soit pas d'affrontement direct.

- Ceci dit, dans l'absolu, je suis pour maintenir le TT dans sa version actuelle de One Try. faire autre chose que du one try n'aurait pas grand intérêt, car à ce moment là, autant attribuer des points selon le classement de chacun sur le site de sami.

- Les coeffs : à la réflexion, attribuer plus ou moins de points en fonction des épreuves est assez subjectif. Aussi, pour couper court à toute discussion sur "quel est le mode le plus important, le moins important etc ...." il faudrait mettre le MR BM et GP 150 sur le même plan et donc même coeff. Le TT, s'il doit être maintenu, devrait quand même avoir un coeff moins important, du fait même qu'il n'est pas un mode d'affrontement direct.

- Un match de foot en coupe du monde dure 90 minutes, que ce soit un 1/8 de finale ou une finale ? Et bien, pour rester dans cette logique, je pense qu'il faudrait en faire de même au CDF et par exemple, faire le 1er à 4 victoire en GP 150 des les 1/8 à la finale. 4 victoires pour que celui qui gagne 4 - 0 doive l'emporter sur toutes les coupes ...

- Des décisions de fonds de ce type doivent être prises en faisaint voter les membres de la FFSM


Voilà, d'ici août 2008, y'a encore le temps de batailler, sachant que de toute façon, le débat est sans fin et qu'il y aura toujours des mécontents (2 paramètres à avoir bien en tête). CONCLUSION : le débat devra être tranché par vote démocratique sur un ensemble de questions posées de manière précise.

voilà un point de vue qui va dans le sens du renouvellement, du changement de reglement comme d'emploi du temps. bref ca ma fait plaisir

[Neo, the Daenerys Targaryen of SMK]

Pour la question du temps des épreuves, pour ne pas finir à 6h du mat', il suffit de raccourcir les poules et de commencer à une heure convenable (comme cela a déjà été amplement suggéré), et c'est réglé Faudra juste un peu + de discipline personnelle de la part de "certains"...

En outre, cette année on aura une journée de plus à disposition, donc tout le planning ne sera pas décalé car la journée TT+MR n'aura plus lieu d'exister

[noctambule]

oui c clair c encore mieux de demander aux gens de prendre une journée supplémentaire pour venir faire... du TT

sérieux ce planning est définitif ? vous pensez réellement faire une journée consacrée au TT ? sans dec je suis à l'ouest bref c pas grave toute facon franck m'a dit celui qui organise décide, donc j'accepterai vos décisions, mais bon après pour ma part c clair que je serai pas présent cette journée.