Auteur Sujet: Dernier débat en date concernant le Système Belge  (Lu 6474 fois)

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Re : Salle CDM 2014
« Réponse #15 le: 19 septembre 2013, à 14:05:11 »
Va dire à Thomas Graf que cette année sa dernière place en poule de GP est légitime alors que s'il avait pu affronter Anna Moon et Rawlins de l'autre poule il aurait certainement pu sauver l'honneur et chopper 2 victoires >:( :( :(

Dans ce cas, va dire à l'UEFA que les Îles Féroé, l'Andorre et Saint-Marin seraient sans doute ravis de jouer entre eux plutôt que de se prendre rouste sur rouste lors des qualifs des Coupes du Monde... ::)

Je ne vois que le système de 2012 en 2 phases, pour trouver une alternative entre le maintien des poules classiques et le système belge.

Avec ensuite tirage au sort pour les huitièmes de finale (et uniquement les huitièmes de finale) pour déterminer les affiches.
"Ainsi Julien a conduit une certaine substance effrayante à la montre dehors pour!!"


#2 PAL / #1 NTSC

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Re : Salle CDM 2014
« Réponse #16 le: 19 septembre 2013, à 14:47:04 »
Et si vous cherchiez des salles plutôt ? ::)
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Re : Re : Re : Re : Re : Salle CDM 2014
« Réponse #17 le: 19 septembre 2013, à 14:55:15 »

Va dire à Flo Chollet que son classement était légitime pour sa poule en 2012 quand il finit 7ème à égalité de points avec Aron qu'il a pourtant battu tout ça à cause de 13 points de moins marqué! >:(


Ca me parait tout de meme plus aisé a comprendre le critere de departage des ex-aequo est (malheuresement) ainsi constitué
Par contre meme si tu as deja essayé de me l'expliquer je pige moins la raison pour laquelle je suis derriere Salim sur le claasement du BM de l'open NTSC (que j'ai battu egalement)
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Re : Salle CDM 2014
« Réponse #18 le: 19 septembre 2013, à 16:21:09 »
Ca me parait tout de meme plus aisé a comprendre le critere de departage des ex-aequo est (malheuresement) ainsi constitué
Par contre meme si tu as deja essayé de me l'expliquer je pige moins la raison pour laquelle je suis derriere Salim sur le classement du BM de l'open NTSC (que j'ai battu egalement)
Pourquoi en GP2012 toi tu finis 7ème de poule avec 6V/11 alors que tous les 6ème des autres poules ont eux aussi 6V/11? Pourquoi tu finis derrière? C'est le tirage?

Plus sérieusement c'est la difficulté de départager ce que j'appelle le ventre mou : après 8 journées, 15 joueurs ont entre 3.5 et 4.5 victoires (à 28 joueurs) :-X On se retrouve au final dans cette zone avec des variations peu explicables de 1 ou 2 places (rarement plus) car si tu peux prétendre passer devant Salim, Lighfoot pourrait lui prétendre de vous passer devant tous les deux! Bref le système n'arrive clairement pas à vous départager à une place exacte peut-être tout simplement pcq vous êtes tous les 3 du même niveau et au final en terme de points cela se traduit d'ailleurs par un même nombre de points pour le général!

Mais tu peux prendre n'importe quel système aucun ne permet de donner un classement indiscutable à l'exception de la poule unique puisqu'on a d'une manière ou d'une autre un tirage au sort! Le S.B a au moins le mérite d'annuler cet effet pour les extrémités du classement ce qui est une réelle avancée puisque le classement du top 8 détermine grandement le tableau de phase finale!  ^-^

2 poules et + : Le tirage des poules influence 100% des joueurs
S.B. (8 round à +/- 32 joueurs) : Le tirage des matchs n'influence que le ventre mou (entre 3.5 et 4.5) : 53% des joueurs
S.B. (12 round à +/- 32 joueurs) : Le tirage des matchs n'influence que le ventre mou (entre 5.5 et 6.5): 43% des joueurs
S.B. (16 round à +/- 32 joueurs) : Le tirage des matchs n'influence que le ventre mou (entre 7.5 et 8.5): 34% des joueurs
« Modifié: 19 septembre 2013, à 16:32:49 par djo »
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Bon bin 2ème belge ex-aequo en 2 player... :D

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Re : Salle CDM 2014
« Réponse #19 le: 19 septembre 2013, à 16:33:07 »
bon depuis ce message de clbrun (grossomodo), le topic est clairement un topic de règlement.

qu'un admin crée et déplace svp un topic adéquat, car comme dirait un ennemi de babzzz : quand c'est trop, c'est tropico ::) ;)
CDM, où tu iras j'irai :-* O0

Bref, je conclue en espérant que vous ouvriez un peu les yeux... :(

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Re : Salle CDM 2014
« Réponse #20 le: 19 septembre 2013, à 16:54:09 »
+ 1 ... à déplacer ::)

Bon je ne suis pas sourd à toutes vos remarques et peut-être qu'il y a-t'il encore moyen d'améliorer la moyenne corrigée qui est actuellement calculée comme ceci par exemple en 12 matchs :

Mais quand on regarde les résultats, les points à partir desquels qq soit l'adversaire on aura d'office une défaite ou une victoire, on constate qu'en 8 rounds, 12 rounds ou 16 rounds ce ne sont pas les mêmes proportions :-\

Bref je vais retourner à mes chères études pour voir ce qu'on peut faire! Je vous tiens au jus!
Je ferai un petit point là dessus demain et maintenant que j'y pense je ne vois pas pourquoi je n'y ai pas pensé plus tôt :-X
« Modifié: 19 septembre 2013, à 17:14:03 par djo »
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Re: debat sur le systeme a deplacer
« Réponse #21 le: 19 septembre 2013, à 17:17:24 »

Pourquoi en GP2012 toi tu finis 7ème de poule avec 6V/11 alors que tous les 6ème des autres poules ont eux aussi 6V/11? Pourquoi tu finis derrière? C'est le tirage?
A cause d'un belge probablement sous evalué dans le tirage  ::)
mais sinon il est quand meme plus aisé d'admettre une elimination en se basant sur les resultat de sa poule seule plutot que des resultat d'un groupe où les joueurs ne se sont pas tous joués
Effectivement oui j'etais le meilleur 7eme cela c'est vu sur la phase 2 mais dans tous les cas (critere de departage different ou non defaite de ma part contre andreas ) je pense qu'Aron l'aurais été egalement.Le tirage en plusieurs groupes ne peut pas etre parfait comme le SB mais les classement sont plus facile a accepter.
« Modifié: 19 septembre 2013, à 17:22:27 par F »
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Re : Dernier débat en date concernant le Système Belge
« Réponse #22 le: 20 septembre 2013, à 10:26:26 »
Ces petites injustices du ventre mou viennent du fait que le critère utilisé pour évaluer la valeur des adversaires (leurs points marqués) n'est pas assez représentatif.
Par exemple dans le BM2012:
* Flo233 a 10 points soit autant que Gatchan
* Lafungo a 9 points soit autant que Conor.
* Flo233, Lighfoot et Banana ont +/- la même valeur mais leur points sont respectivement de 10, 8 et 7!
* etc...
=> en fonction du tirage si on tombe sur des nuls à fort points ou des forts à faibles points ce n'est pas explicable!

Sur 16 rounds il y a plus de chance que cela s'annule mais sur 8 rounds cela compte (et sur 12 rounds cela pourrait aussi avoir une influence). Bref la moyenne des points n'est pas assez représentative de la valeur des adversaires. J'aurais aimé que les "anti-SB" mettent le doigt là-dessus mais c'est au final Flo qui m'a mis sur la voie!

La solution était cependant sous nos yeux : le critère que l'on utilise jusque maintenant pour faire le classement est lui assez représentatif du niveau. Et donc si on refait un tour d'itération en prenant la moyenne des "nouveaux points" de ces adversaires on devrait obtenir qqch de moins discutable! Et tant qu'à avoir un chiffre difficilement cernable autant y aller à fond tant que c'est juste. Alors je ne vais pas encore balancer de résultats car cela passe par reprogrammer et quelques tests de mon côté. Je ne vais pas crier Eureka trop vite ::)

Ce ne sera pas pour aujourd'hui car mine de rien j'ai un boulot et faut aussi avancer là-dessus :-X
« Modifié: 20 septembre 2013, à 10:30:11 par djo »
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Re : Re : Dernier débat en date concernant le Système Belge
« Réponse #23 le: 20 septembre 2013, à 10:45:06 »
Ce ne sera pas pour aujourd'hui car mine de rien j'ai un boulot et faut aussi avancer là-dessus :-X

Moi aussi, j'ai un boulot  :-X ; ah, tiens, non, j'ai déjà fini ma semaine  ::) 8)
Premier être humain à avoir 960 temps répertoriés sur le site de Djo
3-ème de la Fun Cup au briord le Pi-Day 2009
66,66 % de victoires (2/3) en matchs officiels sur la map 1 contre Geo, champion du monde de battle 2009 et 2011
Aussi fort qu'Harold, le triple champion du monde de Battle, sur la map 4
Vainqueur du tournoi improvisé de SMK de la PPRM 2 (2010)
Qualifié en phase finale du TT et de GP au CDM 2011
3ème du GP à la Fall Cup 2016
3ème du TT à la Winter 2017

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Re : Re : Re : Dernier débat en date concernant le Système Belge
« Réponse #24 le: 20 septembre 2013, à 13:26:06 »
Ce ne sera pas pour aujourd'hui car mine de rien j'ai un boulot et faut aussi avancer là-dessus :-X

Moi aussi, j'ai un boulot  :-X ; ah, tiens, non, j'ai déjà fini ma semaine  ::) 8)

Bâtard ! ;D
Mais surtout, je dois faire un très, très gros aparté, où je ne vais pas y aller avec le dos de la cuillère, sur la partie "SMK = eSport", aspect sur lequel certains se fourrent le doigt dans l'œil jusque dans des zones inexplorées de leur anatomie

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Re : Re : Re : Dernier débat en date concernant le Système Belge
« Réponse #25 le: 20 septembre 2013, à 19:31:42 »
Ce ne sera pas pour aujourd'hui car mine de rien j'ai un boulot et faut aussi avancer là-dessus :-X

Moi aussi, j'ai un boulot  :-X ; ah, tiens, non, j'ai déjà fini ma semaine  ::) 8)
Pas de DM ou de DS a corriger ?
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ce que tu penses, je le sors à mes potes à l'apéro pour les faire marrer

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Re : Re : Re : Re : Re : Dernier débat en date concernant le Système Belge
« Réponse #27 le: 21 septembre 2013, à 19:57:43 »
Pas de DS a corriger ?

Qu'il s'occupe déjà de corriger sa manette de SNES:

http://www.championnat-smk.org/forum/index.php?topic=5562.msg153998#msg153998

Elle prend souvent des chocs contre le parquet, c'est les voisins du dessous qui doivent être contents quand ça se passe après minuit  ::).

Sinon, je donne mes 1ers DS Lundi ....  :'(
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66,66 % de victoires (2/3) en matchs officiels sur la map 1 contre Geo, champion du monde de battle 2009 et 2011
Aussi fort qu'Harold, le triple champion du monde de Battle, sur la map 4
Vainqueur du tournoi improvisé de SMK de la PPRM 2 (2010)
Qualifié en phase finale du TT et de GP au CDM 2011
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