Auteur Sujet: Débat sur la durée du GP  (Lu 28707 fois)

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Re : Débat sur la durée du GP
« Réponse #30 le: 14 mai 2014, à 19:13:50 »
Bien dit. Et pour le coup, on ne pourra pas taxer Kartie de parti pris :P :P
Mais surtout, je dois faire un très, très gros aparté, où je ne vais pas y aller avec le dos de la cuillère, sur la partie "SMK = eSport", aspect sur lequel certains se fourrent le doigt dans l'œil jusque dans des zones inexplorées de leur anatomie

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Re : Débat sur la durée du GP
« Réponse #31 le: 14 mai 2014, à 19:25:53 »
une finale de gp en premier à 4 serait "bradée" ? la bonne blague ! ;D

à noter que la continuité historique est l'argument favori de clbrun et de tous les conservatismes qui s'opposent au moindre changement quel qu'il soit chaque année. on serait passé par plusieurs échecs si on n'avait pas su évoluer.

quand au retrancher derrière une mauvaise foi clbrunesque, je ne pense pas en faire preuve, ayant déjà proposé cela il y a longtemps
par contre je t'invite à relire le topic de ma signature pour toute éventuelle remise en question ::)

bref ca devient trop personnel ce débat, et on a déjà bien pollué le topic de toutes facons.
un vote serait bien voilà tout, car ca ne sert à rien de s'opposer à ce point :-*

Bien dit. Et pour le coup, on ne pourra pas taxer Kartie de parti pris :P :P

mis à part qu'il n'a jamais été en faveur de beaucoup de changements, c'est vrai ::)
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Re : Débat sur la durée du GP
« Réponse #32 le: 15 mai 2014, à 13:32:14 »
@Narnet : et ta position sur la question?


Un bon ptit 69 des familles  8) :P ::)

+ sérieusement, je serais plutôt de ton avis :

Par contre en GP (débat éternel) mettre les demis et la petite finale à premier à 3 cups au lieu de 4 cups ferait gagner potentiellement 1h00

De manière générale, d'accord pour raccourcir un match pour la 3ème place qui ne passionne pas les foules, et aussi une finale, qui quand elle est rallonge me fait devenir narcoleptique sur la fin d'un championnat.

Pour argumenter un peu +, avec les durées théoriques que tu avais mises ici http://www.ffsmk.org/forum/index.php?topic=5754.msg162940#msg162940, avec un score "moyen" de finale de 11-5,5 en BM, on a une durée de 16,5*2,5 = 41,25 minutes, et en GP avec un score moyen de 5-2, on a 70 minutes .... ok, on peut raccourcir des cups quand elle est gagnée avant la 5ème course, mais c'est compensé par le fait qu'il puisse y avoir un tie. Quand tu vois qu'en MR, la finale peut prendre au maximum 21*2 = 42 minutes, une finale de GP est clairement trop longue. Et celle de BM aussi, de toutes façons  ::)
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Re : Re : Débat sur la durée du GP
« Réponse #33 le: 15 mai 2014, à 13:59:25 »
+ sérieusement, je serais plutôt de ton avis :
Et c'est un avis qui compte, puisque Narnet (et c'est confirmé sur le streaming) doit être le gars qui a le plus suivi les finales!  :-X
Perso j'avais abandonné après la première demi...

avec un score "moyen" de finale de 11-5,5 en BM, on a une durée de 16,5*2,5 = 41,25 minutes
2.5 minutes par round c'est quand Harold joue ;D... Sinon c'est plutôt 3 minutes qu'il faudrait prendre ::)
=>16,5*3 = 49,50 minutes ... toujours bien en-dessous des 70 minutes
Et en MR en phase finale on pourrait même prendre une moyenne de 1'30" au lieu de 2'00 au vu du niveau...

Dans la modélisation du temps théorique pour les demis et la suite comme c'est un seul match joué à la fois au lieu de prendre les pires scénarios, on peut prendre les scénarios qui dans 90% des cas seront ok :
-1 : GP : First to 3 => 3-2
-2 : GP : First to 4 || 5 =>  4-2 || 5-3
-3 : MR/BM : First to  9 => 9-6
-4 : MR/BM : First to 11 => 11-7

Petite mise à jour :
* début à 13h00 sauf le MR à 14h00
* 1/8eme joués avant les repas
* des pauses en suffisance (dont 2h00 pour le repas du soir sauf pour le MR où on peut mettre 3h00). A discuter bien sûr
* 2-3-3-4 pour le GP
* Pour les barrages je suis passé à First to 5, car il ressortait je pense des discussions des dernières années que le First to 3 était un peu court... à confirmer

=> MR fin à 00h20
=> BM fin à 02h01
=> GP fin à 02h15 (3h05 si 2-3-4-5...)

Ci-dessous exemple pour le BM
« Modifié: 15 mai 2014, à 14:08:01 par djo »
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Re : Débat sur la durée du GP
« Réponse #34 le: 15 mai 2014, à 14:50:40 »
mario, un vote avec 2 solutions possibles serait bien : voulez-vous oui ou non réduire les phases finales de gp en demi et/ou finale ?
si le oui l'emporte, on pourra ensuite proposer soit 2-3-3-4 (geo, harold), soit 2-3-4-4 (sami), soit 2-3-3-5 (la logique belge ::) )

Pourquoi pas un sondage à 4 options sinon?

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ce que tu penses, je le sors à mes potes à l'apéro pour les faire marrer

What is said in La Suze, stays in La Suze  ;D

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Re : Re : Débat sur la durée du GP
« Réponse #35 le: 15 mai 2014, à 14:54:08 »
Pourquoi pas un sondage à 4 options sinon?
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Et faire ensuite le point séparément par niveau de phase finale :-*
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Re : Re : Débat sur la durée du GP
« Réponse #36 le: 15 mai 2014, à 15:21:09 »
mario, un vote avec 2 solutions possibles serait bien : voulez-vous oui ou non réduire les phases finales de gp en demi et/ou finale ?
si le oui l'emporte, on pourra ensuite proposer soit 2-3-3-4 (geo, harold), soit 2-3-4-4 (sami), soit 2-3-3-5 (la logique belge ::) )

Pourquoi pas un sondage à 4 options sinon?

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parce qu'avant de statuer sur telle ou telle option, il aurait été + simple de savoir si les gens voulaient ou non réduire les phases finales de gp.

ou alors on considère que tout autre vote qu'un 2-3-4-5 signifie que la personne veut réduire les phases finales, d'une manière ou d'une autre.
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Bref, je conclue en espérant que vous ouvriez un peu les yeux... :(

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Re : Débat sur la durée du GP
« Réponse #37 le: 15 mai 2014, à 15:29:54 »
Pour en revenir au nombre de rounds ou de cups qu'il faut pour remporter une finale, autant je vois bien pour le MR qu'il faut gagner la moitié des courses + une, pour être sacrée, et si on appliquait le même principe en GP, dans l'esprit, il faudrait gagner 2 cups (la moitié de 4) + une pour être champion. Soit 3 (seulement). Pousser jusqu'à 4, c'est déjà abusé, mais alors 5, n'en parlons même pas  ::).
Pour le BM, 4 maps en tout ; déjà quand tu gagnes 2 fois l'ensemble du package, + 1 map, soit 9 en tout, ça me semblerait aussi largement suffisant.
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Re : Re : Re : Débat sur la durée du GP
« Réponse #38 le: 15 mai 2014, à 15:38:40 »
ou alors on considère que tout autre vote qu'un 2-3-4-5 signifie que la personne veut réduire les phases finales, d'une manière ou d'une autre.
Les votes de Mario permettent d'aller plus loin dans la discussion et de faire déjà le vote suivant : doit on réduire uniquement les demis et/ou la finale?

demis/bronze en 3 cup = 2-3-3-4 & 2-3-3-5
demis/bronze en 4 cup = 2-3-4-4 & 2-3-4-5
finale en 4 cup = 2-3-3-4 & 2-3-4-4
finale en 5 cup = 2-3-3-5 & 2-3-4-5
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Re : Débat sur la durée du GP
« Réponse #39 le: 15 mai 2014, à 16:05:12 »
j'en suis bien conscient.
mais j'ai peur qu'on ait peu de votes (vu le peu de personnes intervenants sur les points de règlement du championnat). ce serait compliqué de valider telle ou telle formule si celle ci ne réunit que 4 ou 5 votes :(

quant au point soulevé par narnet, il faudrait que d'autres personnes se manifestent pour savoir s'il y a une volonté de changer le bm également, auquel cas on fera des propositions + un vote la aussi.
CDM, où tu iras j'irai :-* O0

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Re : Re : Débat sur la durée du GP
« Réponse #40 le: 15 mai 2014, à 16:20:37 »
Pour en revenir au nombre de rounds ou de cups qu'il faut pour remporter une finale, autant je vois bien pour le MR qu'il faut gagner la moitié des courses + une, pour être sacrée, et si on appliquait le même principe en GP, dans l'esprit, il faudrait gagner 2 cups (la moitié de 4) + une pour être champion. Soit 3 (seulement). Pousser jusqu'à 4, c'est déjà abusé, mais alors 5, n'en parlons même pas  ::).
Pour le BM, 4 maps en tout ; déjà quand tu gagnes 2 fois l'ensemble du package, + 1 map, soit 9 en tout, ça me semblerait aussi largement suffisant.

Bah non, si on suit ton raisonnement, en BM il faudrait gagner la moitié des maps +1 pour être champion, soit 3.
Donc raisonner strictement en termes de nombre de rounds ou de durée, c'est clairement foireux.
Il y aura forcément une certaine dose d'empirisme là-dedans (à la limite, seul le MR échappe à ça avec ses 20 courses qui donnent un nombre de courses raisonnable si on les fait toutes et une durée relativement courte; mais c'est un peu un fait djo, ça ;D).
« Modifié: 15 mai 2014, à 16:22:47 par Neo, the Roger Federer of SMK »
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Re : Débat sur la durée du GP
« Réponse #41 le: 15 mai 2014, à 16:36:34 »
Phases finales MR:

Pas de changement (ce qui se fait actuellement me semble cohérent).

Phases finales BM:

1/8ème en 5 manches gagnantes
1/4 en 6 manches gagnantes
1/2 en 7 manches gagnantes
3ème place en 7 manches gagnantes
Finale en 9 manches gagnantes (Si on joue le MR en 11 (en gros potentiellement toutes les courses peuvent être jouées, pourquoi faire une exception pour le BM, dont certains rounds peuvent durer trèèèès longtemps?)


Phases finales GP:

Je ne vois pas d'inconvénient majeur à procéder de la façon suivante en GP:

1/8ème en 2 coupes gagnantes
1/4 en 3 coupes gagnantes
1/2 en 3 coupes gagnantes
3ème place en 3 coupes gagnants
Finale en 4 coupes gagnantes (après tout, il n'y a que 4 coupes dans le jeu...).

Mais selon moi c'est plus au niveau des poules qu'il faudrait raccourcir un peu...

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Re : Débat sur la durée du GP
« Réponse #42 le: 15 mai 2014, à 19:09:09 »
MR
5 7 9 9 11

BM
5 7 9 9 11

GP
2 3 3 3 4
voire 2 3 4 3 4

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Re : Débat sur la durée du GP
« Réponse #43 le: 17 mai 2014, à 22:30:52 »
à noter que la continuité historique est l'argument favori de clbrun et de tous les conservatismes qui s'opposent au moindre changement quel qu'il soit chaque année.

faux, je ne suis pas contre les changements qui apportent un progrès (selon mes critères), et je ne crois pas avoir déjà dit ne serait-ce qu'une seule fois "il faut continuer de faire comme ci ou comme ça parce que c'est comme ci ou comme ça depuis le début du cdm".
je n'y peux rien si la moitié des changements proposés sont pour moi des régressions visant simplement à permettre à certains d'aller fumer durant 5-30 min entre chaque match au lieu de jouer à smk. :fantome:

bref pour résumer, je suis assez d'accord avec neo.
ou alors on réduit le nombre de rounds/ cups de manière homogène dans toutes les phases finales, pas seulement en GP et/ou BM...
Objectif 2013 : décrocher le titre de FOY

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Re : Débat sur la durée du GP
« Réponse #44 le: 10 juin 2014, à 13:14:56 »
bon on a déjà évoqué le sujet, mais statué sur rien.

réduit-on le nombre de cup en gp ou pas ?
et si oui à combien ?

GP
actuel : 2-3-4-4-5

propositions :
1) 2 3 3 3 4
2) variante : 2 3 4 3 4

pour :
harold
scoub
djo
roach
narnet ? (je ne suis pas sur en relisant tes derniers posts)
geo ? (je me souviens pas de ton opinion)
jey ? (on en a parlé à la summer, il semblait convaincu)
salim ? (idem)

contre :
neo
clbrun
mario

?
anton
sami
karel
others...


--------------------------------------

et comme roach le propose, possibilité de réduire les phases finales de battle si du monde est pour.
« Modifié: 10 juin 2014, à 13:28:24 par noctambule »
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