Auteur Sujet: Débat sur la durée du GP  (Lu 49047 fois)

Hors ligne djo

  • Adhérents IASMK
  • Legend
  • ***
  • Messages: 6879
  • Sexe: Homme
  • Joueur retraité
    • Voir le profil
    • Site mondial GP150cc
Débat sur la durée du GP
« le: 13 mai 2014, à 16:38:41 »
Par contre en GP (débat éternel) mettre les demis et la petite finale à premier à 3 cups au lieu de 4 cups ferait gagner potentiellement 1h00 ce qui pour ce mode n'est pas négligeable si on veut éviter de se retrouver avec une finale commençant à 2h30 du mat. Après on peut laisser la finale à 5 cups (même si là aussi descendre d'un cran serait peut-être tout aussi judicieux ::))

EDIT : dans la modélisation théorique du timing on pourrait néanmoins prendre un score de 4-2 et de 5-3 pour les finales en 4 et 5 cups ce qui ferait avancer le début théorique de la finale de 30min... avec début à 1h45 ::)
« Modifié: 13 mai 2014, à 17:02:47 par djo »
Webmaster du site GP150cc www.smkgp150cc.com
Webmaster du site SPK http://superparigokart.haisoft.net/
Bon bin 2ème belge ex-aequo en 2 player... :D

Hors ligne Champion de la TOC

  • Adhérents IASMK
  • King
  • ***
  • Messages: 2307
  • Sexe: Homme
  • CDM2023: 4ème
  • 57"90... and ...
    • Voir le profil
    • Super Mario Kart Time Trial World Rankings
Re : Débat sur la durée du GP
« Réponse #1 le: 13 mai 2014, à 16:54:02 »
Who is Bertha from Germany?
The Last Jedi of SMK

"It's time for the SMK skills, to end"

Hors ligne noctambule

  • Adhérents IASMK
  • Legend
  • ***
  • Messages: 6817
  • Sexe: Femme
  • Parigo Skanky & Lovely Style
    • Voir le profil
Re : Débat sur la durée du GP
« Réponse #2 le: 13 mai 2014, à 17:03:58 »
Par contre en GP (débat éternel) mettre les demis et la petite finale à premier à 3 cups au lieu de 4 cups ferait gagner potentiellement 1h00 ce qui pour ce mode n'est pas négligeable si on veut éviter de se retrouver avec une finale commençant à 2h30 du mat. Après on peut laisser la finale à 5 cups (même si là aussi descendre d'un cran serait peut-être tout aussi judicieux ::))
+1.
ca parait + que normal de baisser le nombre de victoires en gp, ne serait-ce que pour le mettre sur un pied d'égalité avec les autres modes.
une demi finale de battle, même à 9-8, ne prend jamais plus de 30-40mn. une demi de gp torché 4-0 prend déjà minimum 30-40mn... => CQFD

english :
it would be better to reduce the number of victories in gp final phases:
- semi final / 3rd place match => 1st to 3
- final => 1st to 4

it would be more equal with other modes and would save between a bit to a lot of time
;)

==> un sondage pour approuver/désapprouver ce changement serait souhaitable.

point positif / advantages :
- gain de temps / save time
- homogénéisation au moins partielle avec le temps consacré aux autres modes / standardize the time of gp matchs compared to battle / mr matchs (even if we know MR is shorter anyway)

point négatif / inconveniences :
- moins de matchs de gp (je n'en vois pas d'autres...) / less gp matchs (unless you see some other points)

ca y est je suis de retour ! ;D O0 >:D
CDM, où tu iras j'irai :-* O0

Bref, je conclue en espérant que vous ouvriez un peu les yeux... :(

Hors ligne Neo, the Daenerys Targaryen of SMK

  • Adhérents IASMK
  • Myth
  • ***
  • Messages: 18422
  • Sexe: Homme
  • CDM2023: 1er
    • Voir le profil
Re : Débat sur la durée du GP
« Réponse #3 le: 13 mai 2014, à 18:28:46 »
T'aurais pu rester en vacances encore un peu, pour le coup ::)
Mais surtout, je dois faire un très, très gros aparté, où je ne vais pas y aller avec le dos de la cuillère, sur la partie "SMK = eSport", aspect sur lequel certains se fourrent le doigt dans l'œil jusque dans des zones inexplorées de leur anatomie

Hors ligne djo

  • Adhérents IASMK
  • Legend
  • ***
  • Messages: 6879
  • Sexe: Homme
  • Joueur retraité
    • Voir le profil
    • Site mondial GP150cc
Re : Débat sur la durée du GP
« Réponse #4 le: 13 mai 2014, à 22:38:15 »
Chaque année le GP finit à des heures pas possible...
Chaque année on se plaint après le CDM que c'est trop long, qu'il n'y a plus ou pas assez de spectateurs pour regarder la finale...
Comme chaque année on ne peut que constater des phases finales trop longues (7h de phase finale Versus 4h de poule)...
Et comme chaque année on ne changera rien à ça :-\

Passer à 3 cups en demi/ptite finale et 4 cups en finale c'est 40 minutes de gagné garanti et potentiellement même 1h20 de gagné si les matchs sont serrés! Et sérieusement la victoire n'en sera pas moins belle avec une cup en moins ;)

Combiné à une gestion rigoureuse des horaires et un départ à 13h00 on pourrait même espérer une finale qui se finit vers 1h du mat! De quoi encore pouvoir avoir encore assez d'énergie pour arroser la victoire? 8)
Webmaster du site GP150cc www.smkgp150cc.com
Webmaster du site SPK http://superparigokart.haisoft.net/
Bon bin 2ème belge ex-aequo en 2 player... :D

Hors ligne Neo, the Daenerys Targaryen of SMK

  • Adhérents IASMK
  • Myth
  • ***
  • Messages: 18422
  • Sexe: Homme
  • CDM2023: 1er
    • Voir le profil
Re : Débat sur la durée du GP
« Réponse #5 le: 13 mai 2014, à 23:24:18 »
C'est un faux débat. Et des arguments en carton.
L'année dernière, le BM s'est terminé plus tard que le GP ! :P La durée de ces deux modes est à peu près équivalente (j'avais déjà posté les calculs de durée par mode il y a deux ou trois ans). C'est bien la preuve que ce sont surtout les pauses excessives entre les matchs (de poules avec les gars qu'il faut constamment aller chercher parce qu'ils fument leur clope et retardent tout le monde, et de phases finales avec les pauses de plus en plus longues prises par certains, souvent les mêmes d'ailleurs) et les divers retards, notamment l'horaire de début des poules, qui engendrent des finales qui se jouent un peu trop tard. Sans compter un nombre de matchs de poules trop important (au-delà de 15, c'est trop long pour la majorité des joueurs).

Bref, il y a vraiment BEAUCOUP d'autres choses à faire que de venir toucher au nombre de cups jouées en GP... Comme améliorer la lisibilité et la pertinence du SB par exemple, car il y a encore beaucoup à faire de ce côté-là à mon sens.
« Modifié: 13 mai 2014, à 23:27:15 par Neo, the Roger Federer of SMK »
Mais surtout, je dois faire un très, très gros aparté, où je ne vais pas y aller avec le dos de la cuillère, sur la partie "SMK = eSport", aspect sur lequel certains se fourrent le doigt dans l'œil jusque dans des zones inexplorées de leur anatomie

En ligne Antistar

  • Adhérents IASMK
  • Myth
  • ***
  • Messages: 21886
  • Sexe: Homme
  • CDM2023: 7ème
  • ★★★★★★★
    • Voir le profil
    • Antistar.fr
Re : Débat sur la durée du GP
« Réponse #6 le: 14 mai 2014, à 10:10:53 »
Neo a entièrement raison. ;)
ce que tu penses, je le sors à mes potes à l'apéro pour les faire marrer

What is said in La Suze, stays in La Suze  ;D

Hors ligne noctambule

  • Adhérents IASMK
  • Legend
  • ***
  • Messages: 6817
  • Sexe: Femme
  • Parigo Skanky & Lovely Style
    • Voir le profil
Re : Débat sur la durée du GP
« Réponse #7 le: 14 mai 2014, à 10:35:49 »
ahah l'attaque en règle le pauvre djo ! ;D
j'ajoute qu'au lieu de lui sauter dessus, on peut aussi l'aider pour "gagner en lisibilité", car c'est d'un travail collectif dont on a besoin là dessus :)

bien sûr qu'il y a autre chose à faire, surtout au niveau des pauses entre les matchs, ca a déjà largement été souligné ;) (raison principale du moment où a été jouée la finale de bm d'ailleurs)
cela dit, c'est entièrement faux de dire que le GP est comparable au BM !

une finale de BM qui termine à 11-10 => environ 50mn
une finale de GP qui se termine à 5-4 => 1h15-20

soit potentiellement 30mn de plus pour le gp que l'on pourrait gagner.
même calcul pour les demi et la petite finale, qui ne prennent jamais plus de 35mn en battle (serré) : 1h pour le gp. bref des demi de gp serrées durent plus longtemps qu'une finale de battle.
c'est pas un peu too much ? :P

pour moi le seul argument qui sert à maintenir les victoires à 4 et 5 en demi et finales depuis des années est simple : "non s'il vous plait ne dénaturez pas mon épreuve reine... :'("

et d'un point de vue nombre de rounds. 4 manches de gp font 20 courses, 7 font 35 courses. on est bien loin des autres modes la aussi.
CDM, où tu iras j'irai :-* O0

Bref, je conclue en espérant que vous ouvriez un peu les yeux... :(

Hors ligne Geo

  • Adhérents IASMK
  • Legend
  • ***
  • Messages: 4737
  • CDM2023: 5ème
    • Voir le profil
Re : Débat sur la durée du GP
« Réponse #8 le: 14 mai 2014, à 10:47:36 »
Mon avis est que tout le monde a raison ! Il faudrait :

- commencer plus tôt les poules et/ou bien respecter les horaires
- régler le problème des temps de pause
- trouver un système sans trop de matchs de poules
- faire les 1/2 et petite finale de GP à 3 cups gagnantes et la finale en 4 (d'autant plus qu'il y a des tie possibles en GP...)

 ;D O0
The thing we spent the most time thinking about was the Battle Mode. Miyamoto.

En ligne Antistar

  • Adhérents IASMK
  • Myth
  • ***
  • Messages: 21886
  • Sexe: Homme
  • CDM2023: 7ème
  • ★★★★★★★
    • Voir le profil
    • Antistar.fr
Re : Débat sur la durée du GP
« Réponse #9 le: 14 mai 2014, à 10:51:09 »
Ah, ça c'est bien Geo, merci pour cette analyse très pertinente! Tu en as d'autres dans le genre? :D
ce que tu penses, je le sors à mes potes à l'apéro pour les faire marrer

What is said in La Suze, stays in La Suze  ;D

Hors ligne noctambule

  • Adhérents IASMK
  • Legend
  • ***
  • Messages: 6817
  • Sexe: Femme
  • Parigo Skanky & Lovely Style
    • Voir le profil
Re : Débat sur la durée du GP
« Réponse #10 le: 14 mai 2014, à 10:55:25 »
Mon avis est que tout le monde a raison ! Il faudrait :

- commencer plus tôt les poules et/ou bien respecter les horaires
- régler le problème des temps de pause
- trouver un système sans trop de matchs de poules
- faire les 1/2 et petite finale de GP à 3 cups gagnantes et la finale en 4 (d'autant plus qu'il y a des tie possibles en GP...)

 ;D O0

géo, the bayrou of smk O0 0:)
CDM, où tu iras j'irai :-* O0

Bref, je conclue en espérant que vous ouvriez un peu les yeux... :(

Hors ligne Geo

  • Adhérents IASMK
  • Legend
  • ***
  • Messages: 4737
  • CDM2023: 5ème
    • Voir le profil
Re : Débat sur la durée du GP
« Réponse #11 le: 14 mai 2014, à 11:16:19 »
Ah, ça c'est bien Geo, merci pour cette analyse très pertinente! Tu en as d'autres dans le genre? :D

Que ce soit dit, c'est à cause de tes remarques incessantes (celle-ci n'étant pas spécialement significative) que je ne viens presque plus poster sur le forum. ;)

Geo, the Poutine of Smk ! 8)
The thing we spent the most time thinking about was the Battle Mode. Miyamoto.

En ligne Antistar

  • Adhérents IASMK
  • Myth
  • ***
  • Messages: 21886
  • Sexe: Homme
  • CDM2023: 7ème
  • ★★★★★★★
    • Voir le profil
    • Antistar.fr
Re : Débat sur la durée du GP
« Réponse #12 le: 14 mai 2014, à 11:20:29 »
Que ce soit dit, c'est à cause de tes remarques incessantes (celle-ci n'étant pas spécialement significative) que je ne viens presque plus poster sur le forum. ;)

 ???
ce que tu penses, je le sors à mes potes à l'apéro pour les faire marrer

What is said in La Suze, stays in La Suze  ;D

Hors ligne djo

  • Adhérents IASMK
  • Legend
  • ***
  • Messages: 6879
  • Sexe: Homme
  • Joueur retraité
    • Voir le profil
    • Site mondial GP150cc
Re : Débat sur la durée du GP
« Réponse #13 le: 14 mai 2014, à 12:29:13 »
L'année dernière, le BM s'est terminé plus tard que le GP ! :P La durée de ces deux modes est à peu près équivalente (j'avais déjà posté les calculs de durée par mode il y a deux ou trois ans).
Faisons le test pour le CDM2013 : j'avais déjà fait le test pour le BM (http://www.ffsmk.org/forum/index.php?topic=5438.msg152840#msg152840), comparons avec le GP à partir des demis donc

Début 1/2 n°1 : 00h09 (BM) vs 23h10 (GP) => le GP a commencé 1h plus tôt
Durée demi n°1 : 51min (BM 9-7) vs 44min (GP 4-1) => idem
Durée pause 1 : 9min (BM) vs 5min (GP) => Correct
Durée demi n°2 : 36min (BM 9-6) vs 39min (GP 4-0) => idem mais match GP non serré
Durée pause 2 : 15min (BM) vs 18min (GP) => Corret
Durée ptite finale : 48min (BM 9-6) vs 60min (GP 4-3) => long match en GP
Durée pause 3 : 28min (BM) vs 18min (GP) => trop long
Durée finale : 45min (BM 11-7) vs 75min (GP 5-4) => 30min de + pour le GP
Fin finalres : 4h00 (BM) vs 3h30 (GP)

Total temps de jeu (demis + finales) :
BM : 180 min
GP : 218 min

=> Passer à 2-3-3-4 au lieu de 2-3-4-5 aurait fait gagner 40min au GP avec donc une durée de jeu similaire au BM. Et pour être exact, même 60min de gagné puisque la petite finale s'est jouée à 3-3 et la finale à 4-4!

De toutes les mesures pour gagner du temps c'est en tout cas la plus facile à mettre en oeuvre! Commencer plus tôt reste pour moi encore facile bien que pas garanti et enfin respecter les horaires est ce qu'il y a de plus difficile :-\

Un compromis c'est aussi de faire 2-3-3-5 8) => Gros gain de temps sur les demis et la petite finale (3 match) et on laisse la finale à 5 cups historiques (ne concerne qu'un match)
Webmaster du site GP150cc www.smkgp150cc.com
Webmaster du site SPK http://superparigokart.haisoft.net/
Bon bin 2ème belge ex-aequo en 2 player... :D

Hors ligne Narnet

  • Legend
  • ****
  • Messages: 7221
  • Sexe: Homme
  • CDM2023: 18ème
  • The cab driver of SMK
    • Voir le profil
    • Shame
Re : Débat sur la durée du GP
« Réponse #14 le: 14 mai 2014, à 12:38:24 »
Un compromis c'est aussi de faire 2-3-3-5 8) => Gros gain de temps sur les demis et la petite finale (3 match) et on laisse la finale à 5 cups historiques (ne concerne qu'un match)

Hm, historique : en 2002, c'était en 3 cups gagnantes et en 2003, en 4  ::)
Premier être humain à avoir 960 temps répertoriés sur le site de Djo
3-ème de la Fun Cup au briord le Pi-Day 2009
66,66 % de victoires (2/3) en matchs officiels sur la map 1 contre Geo, champion du monde de battle 2009 et 2011
Aussi fort qu'Harold, le triple champion du monde de Battle, sur la map 4
Vainqueur du tournoi improvisé de SMK de la PPRM 2 (2010)
Qualifié en phase finale du TT et de GP au CDM 2011
3ème du GP à la Fall Cup 2016
3ème du TT à la Winter 2017

Hasta el non-NBT siempre

Le travail surpasse le talent quand le talent échoue à faire son oeuvre