Light or High Shakedown

[Kedjyar]

Pour le Shakedown à 8!

[clbrun]

Yep le shakedown 8 me parait être la bonne option cette année.
Et pourquoi pas 16 journées de poules comme je le disais dans l'autre topic.

idem !
mais je ne vois pas pourquoi on devrait attendre le mardi soir pour décider, à mon avis il vaut mieux trancher ce genre de questions avant

[Narnet]

Hm, l'an dernier, les choses tombaient plutôt "bien", vu qu'on était 39 ou 40 pour les 3 modes 2-Players.

Du coup, on avait fait 4 groupes de 6 et 2 groupes de 8, ce qui donnait un exempt à chaque journée quand on avait intégré "loser".

Mais là, que ce soit le shake-down 8 ou 6, quand un groupe de 8 va croiser un groupe de 7, ou qu'un groupe de 6 va croiser un groupe de 5, on va avoir à chaque fois un exempt de + ? Ou tu fais regrouper des "exempts" ensemble ? 

[djo]

Mais là, que ce soit le shake-down 8 ou 6, quand un groupe de 8 va croiser un groupe de 7, ou qu'un groupe de 6 va croiser un groupe de 5, on va avoir à chaque fois un exempt de + ? Ou tu fais regrouper des "exempts" ensemble ? 

Hé hé je suis content que tu poses la question
J'ai évidemment pensé au bazar (et c'était pas triste)! C'est assez compliqué à expliquer et je me ferais un plaisir de t'expliquer en détail au CDM tableau à l'appui comment je m'y suis pris. En gros je tiens compte que ceux classés en tête ou en queue de groupe peuvent être "volant" et en combinant bien ces joueurs particuliers je fais en sorte que toujours des groupes de nombre de joueurs identique s'affrontent sans pour autant que ces joueurs volant ne soient lésés!

Donc aucun soucis à ce niveau et tout le monde est maintenant certain d'affronter un membre du groupe 1 (ce n'était pas le cas avec le programme l'année passée pour les joueurs des groupes inférieurs)

[Narnet]

Mais là, que ce soit le shake-down 8 ou 6, quand un groupe de 8 va croiser un groupe de 7, ou qu'un groupe de 6 va croiser un groupe de 5, on va avoir à chaque fois un exempt de + ? Ou tu fais regrouper des "exempts" ensemble ? 

Hé hé je suis content que tu poses la question
J'ai évidemment pensé au bazar (et c'était pas triste)! C'est assez compliqué à expliquer et je me ferais un plaisir de t'expliquer en détail au CDM tableau à l'appui comment je m'y suis pris. En gros je tiens compte que ceux classés en tête ou en queue de groupe peuvent être "volant" et en combinant bien ces joueurs particuliers je fais en sorte que toujours des groupes de nombre de joueurs identique s'affrontent sans pour autant que ces joueurs volant ne soient lésés!

Donc aucun soucis à ce niveau et tout le monde est maintenant certain d'affronter un membre du groupe 1 (ce n'était pas le cas avec le programme l'année passée pour les joueurs des groupes inférieurs)

J'imagine très bien le merdier, oui  .

Hm, sinon, concernant la composition des groupes, Joe Bernier ne fera pas le MR, et je pense que Clbrun est meilleur que Salim, qui est du même niveau que Clark, qui lui est meilleur que Moll.
Alex Burel doit au moins être au même niveau qu'Adrien et Jarmou, FF et Martin sont du même niveau et meilleurs qu'Alex Hantson, et que Tinet "Ghost" devrait être à la place de GhostRetrogamer.

[Jey the Jeydi of SMK]

Mais là, que ce soit le shake-down 8 ou 6, quand un groupe de 8 va croiser un groupe de 7, ou qu'un groupe de 6 va croiser un groupe de 5, on va avoir à chaque fois un exempt de + ? Ou tu fais regrouper des "exempts" ensemble ? 

Hé hé je suis content que tu poses la question
J'ai évidemment pensé au bazar (et c'était pas triste)! C'est assez compliqué à expliquer et je me ferais un plaisir de t'expliquer en détail au CDM tableau à l'appui comment je m'y suis pris. En gros je tiens compte que ceux classés en tête ou en queue de groupe peuvent être "volant" et en combinant bien ces joueurs particuliers je fais en sorte que toujours des groupes de nombre de joueurs identique s'affrontent sans pour autant que ces joueurs volant ne soient lésés!

Donc aucun soucis à ce niveau et tout le monde est maintenant certain d'affronter un membre du groupe 1 (ce n'était pas le cas avec le programme l'année passée pour les joueurs des groupes inférieurs)

, et je pense que Clbrun est meilleur que Salim, qui est du même niveau que Clark, qui lui est meilleur que Moll.
Alex Burel doit au moins être au même niveau qu'Adrien et Jarmou, FF et Martin sont du même niveau et meilleurs qu'Alex Hantson, et que Tinet "Ghost" devrait être à la place de GhostRetrogamer.

Clbrun meilleur que Salim= je pense que tu te fourvoies ma grande ...   Tinet Ghost à la place de l'autre Ghost, c une évidence ! 

[Narnet]

ça va encore être simple de composer les groupes 

[djo]

ça va encore être simple de composer les groupes 

Non ça c'est le programme qui s'en charge
Il faut de votre côté déterminer une liste de force, après si tu mets tel joueur à 62 et l'autre à 60 ou l'inverse ça change pas grand chose. Ce qu'il faut c'est que ce soit cohérent dans l'ensemble. Car le vrai classement c'est sur le terrain qu'il se gagne

[clbrun]

Clbrun meilleur que Salim= je pense que tu te fourvoies ma grande ...  

ca fait juste 3 ans que salim ne s'est pas qualifié en MR mais à part ca... par contre je ne l'ai jamais affronté en MR en 4 cdm communs 

>>djo
c'est peut etre le programme qui s'en charge, mais pour l'immense majorité des gens c'est plus parlant de dire "le groupe 1 est composé de tels joueurs, le groupe 2 de tels autres joueurs, etc" plutot que mettre des notes et voir ce qui se passe (meme si ca revient au meme au final)
dans tous les cas ca serait bienvenu qu on sache les "groupes de niveaux" avant le cdm...

[djo]

c'est peut etre le programme qui s'en charge, mais pour l'immense majorité des gens c'est plus parlant de dire "le groupe 1 est composé de tels joueurs, le groupe 2 de tels autres joueurs, etc" plutot que mettre des notes et voir ce qui se passe (meme si ca revient au meme au final)
dans tous les cas ca serait bienvenu qu on sache les "groupes de niveaux" avant le cdm...

C'est en tout cas plus facile de faire les groupes une fois face au programme car tu modifies en direct les niveaux et tu regardes ce que cela donne comme groupes avant de lancer le premier tirage. Et pour ça vous vous y mettez à 3 ou 4 (Narnet, Clbrun, Neo et Mario par exemple) le mercredi matin avant le MR et en 10min c'est plié! Faut pas trop vous prendre la tête, c'est relax!

[clbrun]

et donc concrêtement, quand et comment tranche-t-on les points suivants ?
- shakedown light (6) ou high (
- nb matchs en poule (15 ou 16)
- barrages ou pas (et si oui, combien/ sous quelles conditions)
- exposant fixe ou variable selon les modes pour la formule de calcul des pts de poules

pour les phases finales de TT, je trouve aussi qu on devrait interdire aux joueurs d'aller faire le tour des autres écrans (ou se faire informer par des spectateurs) pour savoir quel temps ont fait les autres joueurs : pour moi on devrait faire les 2 courses sans info extérieure car sinon ca fausse un peu le coté psychologique "faut que j'assure ou pas? faut que j'attaque ou pas?"

[djo]

- barrages ou pas (et si oui, combien/ sous quelles conditions)

Uniquement 16vs17. Une des conditions pourrait être de toujours le jouer sauf si les 2 adversaires se sont rencontrés et que 16 a gagné contre 17.

- exposant fixe ou variable selon les modes pour la formule de calcul des pts de poules

Sur ce point cela devrait être une des évolutions majeures de cette année (cfr liste ici http://www.ffsmk.org/forum/index.php?topic=5893.msg170808#msg170808) et ce serait con de ne pas utiliser l'exposant optimal. Cette fonctionnalité est maintenant tout a fait opérationnelle avec le programme et comme promis je l'ai laissée facultative. Pour en parler je vais créer un topic dédié

[Narnet]

ça va encore être simple de composer les groupes 

Non ça c'est le programme qui s'en charge
Il faut de votre côté déterminer une liste de force, après si tu mets tel joueur à 62 et l'autre à 60 ou l'inverse ça change pas grand chose. Ce qu'il faut c'est que ce soit cohérent dans l'ensemble. Car le vrai classement c'est sur le terrain qu'il se gagne

Tiens, la liste de forces selon moi (sans forcément un "classement" au sein d'un groupe ) :

MR (44 : 4 groupes de 6 + 4 groupes de 5) :
Groupe 1 (6) : Neo, Sami, Scoub, Karel, Geo, Mario
Groupe 2 (6) : Leyla, Drew, Anton, Jey, Aron, Conor
Groupe 3 (6) : Clbrun, Seb, Salim, Clark+ Dan, Martin VH ?
Groupe 4 (6) : Cocatrix ?, Patrick, Moll, Tif, Narnet, Alex B
Groupe 5 (5) : Adrien, Jarmou, Tinet, Matthias + ?
Groupe 6 (5) : FF, Martin, Anna + 2 ?
Groupe 7 (5) : Alex H, Ours + 3 ?
Groupe 8 (5) : 5 ?

BM (46 : 6 groupes de 6 + 2 groupes de 5) :
Groupe 1 (5) : Drew, Scoub, Neo, Geo, Sami
Groupe 2 (6) : Conor, Jey, Karel, Mario, Pat, Anton
Groupe 3 (5) : Tif,  Clbrun, Clark, Leyla, Seb
Groupe 4 (6) : Salim, Martin, Adrien, Aron, Ours, Alex H
Groupe 5 (6) : Moll, FF, Jarmou, Tinet, Alex B + ?
et encore 18 personnes à répartir dans les 3 groupes restants de 6 (et à voir où mettre Dan, Martin VH et Cocatrix)

GP (51 : 3 groupes de 7 + 5 groupes de 6)
Groupe 1 (6) : Neo, Sami, Karel, Scoub, Mario, Geo
Groupe 2 (6) : Roach, Jey, Conor, Clbrun, Drew, Leyla
Groupe 3 (7) : Clark, Salim, Aron, Anton, Djo, Seb, Joe
Groupe 4 (7) : Moll, Narnet, Alex B, Pat + Dan, Matin VH, Cocatrix
Groupe 5 (7) : Adrien, Tif, Jarmou, Alex H, Tinet, Bertouil, Matthias
Groupe 6 (6) : Martin, FF, Xa + 3 ?
et encore 12 personnes dans 2 groupes de 6

[djo]

Thanks Narnet, prends tout ça au CDM car cela se décidera là-bas

(sans forcément un "classement" au sein d'un groupe ) :

Sur ce point il est important de faire un classement dans le groupe car le programme en tient compte pour les tirages asymétriques (groupes de taille différente qui s'affrontent) => On en revient toujours à la même chose : mettre des côtes de 1 à 100 pour tout le monde (mais 2, 3, 4 ou autant que vous voulez de joueurs peuvent avoir la même côte, pas de soucis et c'est alors le programme qui tire au sort l'ordre)

[clbrun]

après il y a quand meme des grosses disparités dans certains groupes, genre en BM je pense que salim et ours par exemple n'ont pas vraiment le meme niveau, donc peut etre le basculer en groupe supérieur ? à moins qu'il y ait des joueurs étrangers balaises ?

mais s'il y a assez de matchs après shakedown, je pense que ca devrait un peu lisser les choses (meme si les pts VND du shakedown orientent beaucoup la suite, et que du coup certains peuvent être avantagés par le tirage