Auteur Sujet: Idées Tournoi pour 2015  (Lu 6903 fois)

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Idées Tournoi pour 2015
« le: 21 août 2014, à 11:08:21 »
Bon on l'a vu cette année, le SB ce n'est pas encore ça, du moins dans sa formule actuelle :-\
Si je pense que les 10 premiers et les 10 derniers ont bien kiffé; c'est dans les joueurs de milieu de classement (de 10 à 30) qu'on retrouve le plus de réfractaires au système (soit pcq leur classement dépend là plus du tirage, soit pcq ils auraient aimer affronter plus de joueurs du top).

Hier Mario avait lâché sur le ton de la boutade :
Ou alors on fait 2 poules basées sur les niveaux, chacune en SB ;D ;D ;D

Et bien l'idée vaut vraiment la peine d'être creusée puisque le SB reste très bon pour déterminer le top 8 et que dans cette forme, les mid-players affronteraient un peu plus de top players (puisqu'ils rentreraient dans le top8) ... pour autant qu'ils ne foirent quand même pas trop leur poule...
On aurait aussi un tournoi avec un nombre fixe de tours qq soit le nombre d'inscrits (40, 50, 60, etc...) ce qui est le points le plus important.

Il s'agirait en fait en quelque sorte d'un mix entre les formules des 3 dernières années dont aucune ne fait l'unanimité ou d'un système 2012 amélioré
bref, à moins qu on ne trouve une version miraculeuse du SB, je suis pour abandonner le SB et revenir à un système 2012 amélioré  :D


Concrètement :
Phase 1 :
=> On divise les joueurs en 2 groupes à la mode 2 poule
=> pour chaque groupe : SB en 12 tours dont 8 de shakedown
Phase 2 :
=> On mixe les 2 groupes à la façon système 2012 mais avec des groupes de 4 partout au lieu de groupes de 8
=> à 40, par exemple, 10 groupes de 4 : groupe1-4; groupe5-8; groupe9-12; groupe13-16; etc... jusqu'à groupe37-40 qui se joueront la dernière place
=> 3 matchs chacun pour déterminer le classement final
=> Éventualité pour les 2 groupes de tête : que cela se joue à premier à 6 en MR par exemple (en BM c'est plus délicat)
Barrage unique
=> Un match de barrage unique qui verra le dernier de 13-16 affronter le premier de 17-20 => grosse ambiance assurée et indispensable pour effacer les différences de force des groupes en phase 1 (inévitable :-\)

Bilan :
* Durée FIXE de 15 + 1 matchs quelque soit le nombre de joueurs (pourrait redescendre à 14+1 si on ne fait que 11 matchs de SB...)
* Plus de matchs contre les top pour les mid players
* Classement complet dont la fiabilité dépendra malheureusement de notre faculté à déterminer 2 groupes de force égale à tous les niveaux!
« Modifié: 27 août 2014, à 21:36:34 par djo »
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Re : Idées pour 2015
« Réponse #1 le: 21 août 2014, à 11:22:41 »
Si je pense que les 10 premiers et les 10 derniers ont bien kiffé; c'est dans les joueurs de milieu de classement (de 10 à 30) qu'on retrouve le plus de réfractaires au système (soit pcq leur classement dépend là plus du tirage, soit pcq ils auraient aimer affronter plus de joueurs du top).

À noter que ce sont souvent les plus compliqués à retenir d'une année sur l'autre. Les top players reviennent toujours, et certains joueurs de niveau assez faible viennent surtout pour l'ambiance et retrouver les autres participants, se fichant totalement de leurs résultats. C'est davantage vers le milieu / "milieu-bas" du classement qu'on a du mal à fidéliser, j'ai l'impression.
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Re : Idées pour 2015
« Réponse #2 le: 27 août 2014, à 19:49:14 »
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Re : Re : Idées pour 2015
« Réponse #3 le: 27 août 2014, à 19:55:56 »
- Invité un joueur étranger financé par des dons.
des dons genre don camillo ? ::)

sinon c est quand meme un peu délicat, car comment tu voudrais décider? un joueur est choisi puis on tente de réunir la cagnotte nécessaire ?
mais qui vote? et voter engage à quoi? genre si tu votes pour bidule et qu'il est élu pour être invité, alors tu es obligé de donner au moins X euros (pour éviter les votes bidons/ à la légère/ pour que les autres payent le voyage d'un pote) ?
pour moi c'est une belle idée mais difficilement applicable  :-\
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Re : Idées Tournoi pour 2015
« Réponse #4 le: 27 août 2014, à 20:50:10 »
Djo: cela impliquerais de potentiellemnt rejoué en phase 2 un match ayant deja eu lieu en premiere phase non ?
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Re : Re : Idées Tournoi pour 2015
« Réponse #5 le: 27 août 2014, à 21:13:24 »
Djo: cela impliquerais de potentiellemnt rejoué en phase 2 un match ayant deja eu lieu en premiere phase non ?
Oui comme en 2012 mais si c'est vrai pour les premiers groupes par contre pour les joueurs du centre c'est du 60/40 d'avoir cette situation! A voir si en 2012 cela avait été un réel problème ou bien si l'idée de jouer la belle reste intéressante.

Une variante déjà proposé en 2012 (mais refusée à l'époque) c'était de ne pas rejouer ce match mais alors de partir avec les scores de la phase 1... problème ici le match n'est pas sûr d'avoir été joué en phase 1 => pas possible d'exploiter cette voie!
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Re : Idées Tournoi pour 2015
« Réponse #6 le: 27 août 2014, à 21:18:16 »
je ne me souvenais pas d'avoir jouer des matchs "en doublon" en 2012
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Re : Idées Tournoi pour 2015
« Réponse #7 le: 27 août 2014, à 21:18:34 »
Ah non, on va pas recommencer avec cette histoire de "match déjà joué" :D
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Re : Idées Tournoi pour 2015
« Réponse #8 le: 27 août 2014, à 22:58:47 »
L'avantage de cette solution par rapport au SB de cette année c'est que le tableau final et la qualif se jouera clairement en phase 2 qui est facile à comprendre puisqu'il s'agit de groupes de 4 joueurs qui s'affrontent tous => c'est comme on le fait à l'Euro, au mondial, au masters de tennis, etc... avec départage classique, bref facile à comprendre! L'éventuel sentiment d'injustice causé par un déséquilibre des poules (éternel problème du système de 2 poules) ou causé par une différence d'un petit point pour un adversaire un peu moins fort rencontré dans le SB est donc gommé par cette phase 2.
Seul petit désavantage on a donc une grande probabilité de rencontrer un joueur 2 fois mais perso cela ne m'avait pas plus dérangé que ça en 2012.

En terme de joueurs rencontrés ce sera assez similaire au SB (avec Shakedown en 8 tours donc) mais avec néanmoins plus de top player (top 8) rencontrés pour les joueurs classés entre 12ème et 20ème (6ème et 10ème de chaque poule) et donc un peu moins pour le top 12 mais qui eux sont déjà bien servis sur ce point!

En terme d'horaire, on a donc un match de barrage unique (dernier de 13-16 VS premier de 17-20) mais qui aura l'avantage d'être joué tôt, devant un public nombreux et enthousiaste pour deux joueurs à priori pas habitués aux projecteurs => cela vaut je pense la peine de prendre ce temps et de le gagner très facilement ailleurs avec une règle simple : jouer tous les matchs des 1/4 ensemble et idem pour les deux matchs des demis finales.
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Re : Re : Idées Tournoi pour 2015
« Réponse #9 le: 28 août 2014, à 14:53:06 »
je ne me souvenais pas d'avoir jouer des matchs "en doublon" en 2012

Mais si, on avait joué l'un contre l'autre en MR dans la 1ère phase de poule, où on avait fait 2-2, et ensuite, il y a eu 4-0 pour toi lors du dernier match de la phase 2, du groupe 17-24, match que tu devais gagner pour faire le barrage contre Clark (et si le résultat du match initial avait été gardé pour la phase 2, tu aurais été out, et c'est Aron qui aurait joué le barrage)
« Modifié: 28 août 2014, à 15:17:09 par Narnet »
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3-ème de la Fun Cup au briord le Pi-Day 2009
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Aussi fort qu'Harold, le triple champion du monde de Battle, sur la map 4
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Re : Re : Re : Idées Tournoi pour 2015
« Réponse #10 le: 28 août 2014, à 15:24:20 »
je ne me souvenais pas d'avoir jouer des matchs "en doublon" en 2012

Mais si, on avait joué l'un contre l'autre en MR dans la 1ère phase de poule, où on avait fait 2-2, et ensuite, il y a eu 4-0 pour toi lors du dernier match de la phase 2, du groupe 17-24, match que tu devais gagner pour faire le barrage contre Clark (et si le résultat du match initial avait été gardé pour la phase 2, tu aurais été out, et c'est Aron qui aurait joué le barrage)
Maintenant en effet en GP Flo n'a pas eu de doublon puisqu'il était dans le groupe 25-28... un mauvais souvenir ::)
En BM c'était là contre Sylvain Belard...

Tiens Scoub ça me fait penser que pour le CDM2012 tu n'as pas affiché les scores de la phase 2 ???
« Modifié: 28 août 2014, à 15:38:10 par djo »
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Re : Re : Re : Re : Idées Tournoi pour 2015
« Réponse #11 le: 28 août 2014, à 15:27:20 »
je ne me souvenais pas d'avoir jouer des matchs "en doublon" en 2012

Mais si, on avait joué l'un contre l'autre en MR dans la 1ère phase de poule, où on avait fait 2-2, et ensuite, il y a eu 4-0 pour toi lors du dernier match de la phase 2, du groupe 17-24, match que tu devais gagner pour faire le barrage contre Clark (et si le résultat du match initial avait été gardé pour la phase 2, tu aurais été out, et c'est Aron qui aurait joué le barrage)
Maintenant en effet en GP Flo n'a pas eu de doublon puisqu'il était dans le groupe 25-28... un mauvais souvenir ::)

Et le même pour moi ; un beau scandale d'être reversé dans un groupe de 4 plutôt que dans un groupe de 8
« Modifié: 28 août 2014, à 15:54:38 par Narnet »
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Re : Re : Re : Re : Re : Idées Tournoi pour 2015
« Réponse #12 le: 28 août 2014, à 15:37:20 »
Et le même pour moi : un beau scandale d'être reversé dans un groupe de 4 plutôt que dans un groupe de 8
Ici avec ce "projet" ce sera le même nombre de match pour tout le monde... alors qu'en 2012, ceux classés au-delà de 6ème de leur poule jouaient 4 matchs de moins :-X
Enfin pas vraiment le même nombre de match pour tout le monde car si on n'est pas un multiple de 4 de participants on doit trouver une solution pour le dernier groupe où se jouera la dernière place! Pour eux l'idée serait de faire :

nbjoueur mod 4 = 0 => dernier groupe de 4 (3 matchs chacun) = comme tout le monde
nbjoueur mod 4 = 1 => dernier groupe de 5 (4 matchs chacun avec derniers matchs à jouer pendant les barrages ou 1/8ème)
nbjoueur mod 4 = 2 => dernier groupe de 6 (5 matchs chacun avec derniers matchs à jouer pendant les barrages ou 1/8ème)
nbjoueur mod 4 = 3 => dernier groupe de 3 (2 matchs chacun)
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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Idées Tournoi pour 2015
« Réponse #13 le: 28 août 2014, à 15:57:53 »
Et le même pour moi : un beau scandale d'être reversé dans un groupe de 4 plutôt que dans un groupe de 8
Ici avec ce "projet" ce sera le même nombre de match pour tout le monde... alors qu'en 2012, ceux classés au-delà de 6ème de leur poule jouaient 4 matchs de moins :-X


Avec le projet de 2012, ça aurait pu être possible également, fallait juste accorder autant d'intérêt aux 16 personnes classés au delà de la 24ème place qu'aux 24 premiers.
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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Idées Tournoi pour 2015
« Réponse #14 le: 28 août 2014, à 16:13:22 »
Avec le projet de 2012, ça aurait pu être possible également, fallait juste accorder autant d'intérêt aux 16 personnes classés au delà de la 24ème place qu'aux 24 premiers.
Je me souviens qu'à l'époque c'était Mario qui menait la danse dans les discussions et que j'avais déjà difficilement arraché de faire un groupe 17-24 tout comme les groupes de classements suivant de 4 :-X
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