Je vais répondre ici à ton message sur yahoogroups Simon.
Premièrement, j'aurais bien aimé que tu me fasses part de tes reproches directement, c'est à dire ici ou par exemple sur AIM
Ensuite, je vais expliquer mon vote.
Je suis parfaitement d'accord avec toi sur ceci :
Lorsque l'on connaît les deux joueurs, voter pour quelqu'un UNIQUEMENT parce qu'il est soit du même pays, soit du "même jeu" est stupide.
Cela, je ne l'ai jamais fait et je ne le ferai jamais, tout simplement parce que je suis quand même pas bête au point de n'apprécier que les français et de pas aimer les autres. Ce serait tout simplement du racisme. C'est évident mais je préfère le dire, car je ne voudrais pas que tu mettes ça en doute...
Malgré tout, il faudrait que tu admettes que dans le cas où on apprécie à peu près autant 2 karters, le pays peut-être déterminant. Je ne connais aucun des joueurs de l'équipe de france de football, ce ne sont pas mes amis, pas ma famille, pas l'équipe la plus séduisante, ça m'empêche pas de supporter l'équipe de France. C'est sans doute rationnellement idiot, mais c'est tout de même extrèmement répandu, je n'pense pas que tu "découvres" celà.
Deuxièmement, on est pas non plus totalement libre dans le choix de ses amis. On croit l'être mais on ne l'est pas (c'est de la sociologie basique...), le choix de ses amis est avant tout déterminé par un cadre géographique, social, culturel. Globalement, pour un français, il est plus facile de se faire par le net des "amis français" qu'étrangers. Je ne dis pas que c'est bien, c'est dommage au contraire mais c'est inévitable, ne serait-ce que parce que la langue est (bien souvent) une barrière. Là encore, je ne vois rien de surprenant, à ce qu'un votant vote plus souvent pour des karters de son pays que pour les autres. C'est tout à fait défendable. Ca ne le serait pas si ce phénomène était systématique, c'est à dire que quels que soient les karters, le pays soit toujours le seul et l'unique critère de sélection.
C'est évident, mais je préfère là encore le dire pour te rassurer : ce n'est pas mon cas. Tu peux me croire, si Derek Clark ou snapdragon affrontent un joueur français, je pense qu'aucun karter français ne pourrait me faire voter contre snap ou clark, tout simplement parce que j'ai une profonde admiration pour eux, et que ce sont des individus (et non plus des joueurs) que je respecte énormément.
Seulement tout ça, c'est dans le cas de matchs où l'on connaît les deux participants.
Dans le cas du match d'Olivier Lavenant, je ne connaissais ni Jeram ni Lavenant. Alors j'ai eu selon toi le tort de voter Lavenant parce que j'avais reconnu en lui un karter français. J'ai dit de smk alors qu'il ne l'est pas, c'est sans doute ça qui a du te choquer, ça rend de l'extérieur ce vote encore plus stupide : effectivement, je me suis trompé, mélangé, il n'est pas "de smk" mais "de mkdd". Pour ma défense, je ne joue ni à smk ni à mkdd, ce qui ne m'empêche pas de m'intéresser à ces deux communautés. Voilà pourquoi j'ai reconnu en lui un nom que j'avais déjà vu, voilà pourquoi aussi j'ai pu me tromper entre smk et mkdd (puisque je ne joue à aucun de ces deux jeux). J'ai sans doute le tort de faire l'effort de m'intéresser à d'autres communautés de joueurs que celles produites par les jeux auxquels je joue ...
Donc oui, j'ai voté dans ce cas là pour lavenant PARCE QU'IL était français, tout simplement parce que je ne connaissais aucun de ces deux joueurs là et qu'ils avaient donc la même "valeur" à mes yeux. Et en cas "d'égalité", comme je te l'ai expliqué si haut, je pense pas que le fait d'utiliser le critère du pays soit si honteux.
Là encore, il y a de quoi discuter. Dans ce cas là pourquoi voter ? Certes, tu as peut-être raison, il serait probablement mieux de ne voter que lorsqu'on connaît chacun des 2 joueurs.
(Alors dans ce cas-là, faut pas de l'autre côté se plaindre du faible nombre de votes et me remercier par aim d'avoir voté, fallait me dire "t'aurais pas du voter si tu connaissais pas". Sinon, c'est de l'hypocrisie... )
Mais même dans ce cas là, un vote est TOUJOURS subjectif. Jamais on ne connaît un joueur autant que l'autre. Même si c'était le cas, jamais le joueur le "plus méritant" (ça reste à définir bien sûr, mais supposons qu'il y ait une vérité objective et que ce joueur le plus méritant existe) ne recueillerait tous les votes. Il y en aurait toujours pour voter contre lui, parce qu'ils ont moins d'affinités, etc etc.
Tu ne peux pas attendre que chaque vote soit l'expression de l'objectivité la plus pure.
On dit souvent que la démocratie est le moins pire des systèmes. Ce n'est pas quelque chose d'anodin : le suffrage universel est en effet (et j'ai pas peur de le dire) quelque chose d'injuste !! Est-il normal que le vote, par exemple en politique, de quelqu'un qui s'intéresse à la politique, qui a réfléchi à la question pendant des heures ait la même valeur (1 vote) que celui de l'abruti le plus profond qui votera pour un candidat parce qu'il a une plus belle gueule que l'autre ou un plus joli nom, ou qui votera au pif ?
C'est en effet injuste, mais c'est la moins pire des solutions.
Le vote des karters, c'est la même chose, le titre de ce topic est bien "quel est votre karter favori" et non pas "quel karter est objectivement celui qui mérite de gagner parce qu'il a fait le plus pour les différentes communautés etc etc".
Chaque vote est donc extrêmement subjectif, certains votent pour des gens de leurs pays, d'autres pour des gens de "leur jeu", d'autres vont voter systématiquement pour le meilleur seed parce qu'il le "mérite plus", d'autes systématiquement pour le plus bas seed parce qu'il "devrait perdre quand même", etc etc
Et c'est la somme de tous ces jugements individuels subjectifs qui a le plus de chances de créer, de donner au final un résultat global objectif.
J'aurais bien aimé poster ceci sur yahoogroups, je peux poster en anglais, mais ne je saurais capable d'exprimer mon point de vue de manière aussi précise. Je pourrais "en gros" dire ce que j'en pense, mais je risquerai de schématiser mon opinion et comme je suis un défenseur de la complexité, de la nuance, de la relativité des points de vue, je préfère encore passer pour un abruti là-bas, te laisser m'y "descendre" et te donner ici mon sentiment à ce sujet, en espérant te faire comprendre que tout ceci est plus complexe qu'il n'y paraît. En espérant aussi te faire comprendre que j'ai la prétention d'être autre chose qu'un gros boeuf, qu'un imbécile de base, comme tout lecteur lambda (venant de l'extérieur, qui ne serait pas directement impliqué histoire de garder le maximum d'objectivité) pourrait effectivement le penser en lisant ton post sur yahoogroups.
Merci...
Edit : désormais, je ne voterai plus pour les matchs dont je ne connais aucun des 2 karters.
Je suis d'accord avec toi, je pense que c'est effectivement la meilleure solution, même si j'affirme que tout autre vote (lorsqu'on connait les 2 karters... ou 1 seul), n'est absolument pas plus juste en soi, n'est absolument pas plus objectif en soi (cf ci-dessus).
